Zaginiona Biblioteka

Polityka - Libia i okolice

Tixon - 2011-03-19, 23:17
: Temat postu: Libia i okolice
Ofensywa przeciw Libii rozpoczęta.



Cytat:
Pentagon poinformował, że w skład koalicja, której celem jest unieszkodliwienie libijskiej obrony przeciwlotniczej, wchodzą Stany Zjednoczone, Francja, Wielka Brytania, Kanada i Włochy. Operację nazwano "Świt Odysei".

http://konflikty.wp.pl/ti...,wiadomosc.html

Cytat:
Polska nie zamierza uczestniczyć w militarnym aspekcie działań w Libii - oświadczył premier Donald Tusk podczas odbywającej się w Warszawie Rady Krajowej PO. Jak mówił, jesteśmy jednak gotowi do udziału w działaniach humanitarnych w tym kraju.


http://konflikty.wp.pl/ka...,wiadomosc.html

Rosja i Chiny wstrzymały się od głosu.

Krzysztof Karolczak napisał/a:
Tu chodzi o ropę naftową i to w tej najbliższej Europie okolicy

http://konflikty.wp.pl/ka...,wiadomosc.html


Saika - 2011-03-20, 13:16
:


I to by było na tyle...
Z resztą dzisiejszą kawę na ławę polecam. :mrgreen:
Romulus - 2011-03-21, 21:32
:
Ojej, jakaś ty przenikliwa.
Rozumiem zatem, że krajom, które zaangażowały się w operację bardziej opłacało się pogłębiać konflikt "wyrównując szanse" między dyktatorem a rebeliantami? A nie lepiej - skoro chodzi tak naprawdę o ropę - było pozwolić dyktatorowi na spokojne zgniecenie rebelii? Zyskiwał przewagę, jeszcze tydzień albo dwa i wyrżnąłby rebeliantów. Wtedy sytuacja z ropą wróciłaby do normy. I wszyscy byliby czyści, bo nikt nie ingerowałby w suwerenność niepodległego kraju, prawda? A ropa popłynęłaby szerokim strumieniem i Zachód - podły, okropny, faszystowski - byłby szczęśliwy. A tak - zapowiada się po tej interwencji długa wojenka domowa, bo nikt nie wyśle tam sił lądowych. Zatem niepokoje będą trwały i ceny ropy będą dalej wysokie. Jaki ten Zachód przenikliwy i ile kasy na tym zarobi! Bo przecież chodziło mu o ropę, nie? Szok!
Toudisław - 2011-03-23, 09:33
:
http://www.prawica.net/opinie/25152

Warto przeczytać. To tak by nie patrzeć jednostronnie.; A Co do ropy to tak opłaca się o nią walcvzyć ale tylko gdy utrzymanie włafdzy po konflikcie będzie tanie. Mam na myśli wsadzenie marionetki która sama władzę utrzyma u sibie ale będzie potrzebował pomocy Francji na araenie zagranicznej.

Romulus napisał/a:
Zatem niepokoje będą trwały i ceny ropy będą dalej wysokie. Jaki ten Zachód przenikliwy i ile kasy na tym zarobi! Bo przecież chodziło mu o ropę, nie? Szok!

Na wysokich cenach też się da zarobić. Rosja nie Wetowała własnie dlatego
Romulus - 2011-03-23, 09:40
:
Toudisław napisał/a:
Romulus napisał/a:
Zatem niepokoje będą trwały i ceny ropy będą dalej wysokie. Jaki ten Zachód przenikliwy i ile kasy na tym zarobi! Bo przecież chodziło mu o ropę, nie? Szok!

Na wysokich cenach też się da zarobić. Rosja nie Wetowała własnie dlatego

Ale, zdaje się, nie to było celem wklejenia tego obrazka przez Saikę :-P
Toudisław - 2011-03-23, 09:43
:
Nie zastanawiam się nad jej wypocinami. Ale z tego widać że za interwencją są państwa które od libi ropy kupują mało. Sarkozy ma ambije na super polityka i do tego potrzebuję zwycięskiej wojenki. Taki Re kolonialim
Jander - 2011-03-23, 09:46
:
Toudi napisał/a:
Sarkozy ma ambije na super polityka i do tego potrzebuję zwycięskiej wojenki. Taki Re kolonialim

Kolonializm chyba powinien podobać się prawicy?
Toudisław - 2011-03-23, 09:53
:
Jander napisał/a:
Kolonializm chyba powinien podobać się prawicy?

A to niby czemu ? Po pierwsze to Francuski a nie Polski kolonizalim po drugie to już się nie opłaca.
Ł - 2011-03-23, 19:20
:
Jander napisał/a:
Toudi napisał/a:
Sarkozy ma ambije na super polityka i do tego potrzebuję zwycięskiej wojenki. Taki Re kolonialim

Kolonializm chyba powinien podobać się prawicy?

Marks był prawicowcem?
Toudisław - 2011-03-23, 19:29
:
Ł napisał/a:
Marks był prawicowcem?

Troszkę na pewno. Nawet on wiedział że na Socjalizm muszą zapracować kapitaliści.

Jand a prawicowcy nie powinni być izolacjonistami ? Jak konserwa to konserwa :P
You Know My Name - 2011-03-23, 20:08
:
Zawsze uważałem, że lepsze jest świeże czerwone mięso niż podejrzane konserwy...

Ciekaw jestem, czy operacja ta będzie trwała tak długo jak długo dyktator będzie u władzy, czy aż ustaną walki?
Ł - 2011-03-23, 21:01
:
Saika napisał/a:
Obrazek

I to by było na tyle...




A tu jest ropa naftowa z ziemi tryskająca, prawda?
Toudisław - 2011-03-23, 21:27
:
Rojechany kot ?
Ł - 2011-03-23, 21:48
:
Toudisław napisał/a:
Rojechany kot ?

Toudi , wytrzyj śilinę, tu masz odpowiedni dział do poruszenia tego typu tematów http://www.zaginiona-bibl...wforum.php?f=39 , ja tu całkiem serio próbuje załębiać się w otchłanie psychiki Saiki.
Saika - 2011-03-24, 14:03
:
Ł napisał/a:
A tu jest ropa naftowa z ziemi tryskająca, prawda?


Nie.
Ł - 2011-03-24, 15:11
:
Saika napisał/a:
Ł napisał/a:
A tu jest ropa naftowa z ziemi tryskająca, prawda?


Nie.

A co?
Saika - 2011-03-24, 15:25
:
Jako rzekł Toudi-Rozjechany kot.
Musisz wyjść poza swój ciasny dowcip, jeśli uparłeś się, że niepotrzebnie redukuję sprawę do ropy. Bo rozumiem, że o to Ci chodzi? Odpowiedź moja jest prosta: Ropa to ważny czynnik. Nie jedyny na pewno ale ważny. Chcesz szczegółowej analizy politologicznej? To nie do mnie. ja akurat siedzę bardziej w socjologii i kwestii mniejszości muzułmańskiej.
Romulus - 2011-03-24, 15:29
:
Może wytłumacz, dlaczego ropa jest ważna? Bo ja tego, w kontekście tej operacji w Libii nie rozumiem. Albo źle rozumiem. Bo, jeśli Zachodowi chodzi o ropę, to dlaczego atakują dyktatora? Przecież zgniótłby rebelię i znowu dostawy zostałyby przywrócone. A tak - Zachód atakuje Kadaffiego, rebelianci mają wsparcie i konflikt się rozciąga w czasie. Zatem niepokoje trwają a to wpływa na ceny ropy i na ich dostawy.

Chyba że stawiasz tezę, że to Putin skorumpował Sarkozego i Obamę, żeby atakowali Libię po to, żeby rosyjska ropa nie miała konkurencji.
Saika - 2011-03-24, 15:37
:
Ten obrazek pokazuje chociażby dlaczego Rzymowi nie podoba się zaangażowanie Paryża w operację. Nie wyjaśnia zupełnie wszystkich okoliczności (na obrazku nie widać na przykład pochodu jaśminowej rewolucji) ale do pewnego stopnia uzasadnia decyzje niektórych państw. Jak nadmieniłam, ropa to jeden z czynników. Nie wyjaśnia na przykład wycofania się USA.
Romulus - 2011-03-24, 17:29
:
Ten obrazek niczego nie wyjaśnia poza twoimi fobiami. Bo to co napisałaś do mnie nie trafia. Ale, zakładam, ze jestem ograniczony i tak wysublimowana ogólność, którą prezentujesz, jest dla mnie nie do zrozumienia.
Toudisław - 2011-03-24, 17:45
:
Romulus, Ten obrazek potwierzda twoją tezę że kraje kupujące ropę niecgchcą tego konfliktu. Wiedzą, że interwencja prczyczyni się do wzrostu cen ropy. To kraje które od Libi kupują symboliczne ilości ropy są za wojną.
Czemu ? Sam w pełni nie wiem. Francja może chce pokazac swoją siłę i ma zakusy na jakiś polity6czny neo kolonializm albo ma jakieś i8nteresy o których nie wiemy. USA konsekwentnie usuwa niechętnych sobie b dyktaorów
Romulus napisał/a:
Chyba że stawiasz tezę, że to Putin skorumpował Sarkozego i Obamę, żeby atakowali Libię po to, żeby rosyjska ropa nie miała konkurencji.

Raczej na opak. Ceną ropy zamknieto gębę Rosji
Ł - 2011-03-24, 17:47
:
Saika napisał/a:
Ten obrazek pokazuje chociażby dlaczego Rzymowi nie podoba się zaangażowanie Paryża w operację.

To czemu włochy zaangażowały się bardzo aktywnie w francuską inicjatywę?

Saika napisał/a:
ale do pewnego stopnia uzasadnia decyzje niektórych państw.

Na podstawie informacji z twojej mapki:
To teraz znajdź wspólny mianownik.
Tomasz - 2011-03-24, 18:08
:
Ropa to nie wszystko. Tu chyba najmniej istotna. Włosi w zasadzie powinni i są jednymi z najbardziej zainteresowanych. Do nich z Libii jest na rzut kamieniem. Niekontrolowany rozwój konfliktu i destabilizacja tego kraju, z możliwym dojściem do władzy fundamentalistów mogą faktycznie zagrozić Italii, a do tego dochodzi paląca dla tego kraju kwestia uchodźców.

Poza tym myślę, że to rozgrywka Francji z USA, o to czyja to będzie strefa wpływów. Wreszcie to przymiarka do dalszego starania się o europejskie siły zbrojne. A na dodatek, to Północna Afryka była od dawna terenem zainteresowania Francji.

Nagłe zmiany decyzji w tym zakresie przez USA, to też kwestia tego, że Obame pewnie ktoś rozsądniejszy przekonał, że skoro akcja będzie podjęta to "nie można tego bez nas" czynić. Ale jednocześnie dłuższa interwencja w tym regionie nie jest USA potrzebna.
Romulus - 2011-03-24, 18:34
:
Obama nie dość, że długo się opierał przeciwko tej interwencji, to teraz chętnie oddałby nad nią dowództwo któremuś z sojuszników. A ci tylko prężą muskuły, marudzą na Amerykanów, ale do odpowiedzialności sie nie garną. Koniec końców albo Obama weźmie na siebie trud posprzątania (w co wątpię), albo Amerykanie sobie odpuszczą.
You Know My Name - 2011-03-25, 19:53
:
Dziś w Wiadomościach tekst Libijczyka: "Jest z nami Allah, jest Obama" fak, co za sojusz...

Jak oceniacie szanse Kadafiego??
Ł - 2011-03-25, 20:42
:
Mag_Droon napisał/a:
Dziś w Wiadomościach tekst Libijczyka: "Jest z nami Allah, jest Obama" fak, co za sojusz...

Gazeta wczoraj opisywała libijskich raperów: http://wyborcza.pl/1,7547...uchowy_rap.html Kliknijcie sobie pierwszy filmik jaki jest linkowany w artykule - na teledysku pokazane są karykatury Kadafiego z gwiazdą Dawida na ramieniu, czapce, jako żydowskiego pachołka etc. Tak więc mówimy o konflikcie blokowaym Allah&Osama vs Katafi&Mędrycy Syjonu. Żydożerstwo jest jednak uniwersalną siłą do jakiej można się odwołac mobilizując tłum.