Książki

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Reprezentacja
Autor Wiadomość
goldsun 
Szeregowy


Posty: 250
Skąd: Bytom
Wysłany: 2018-07-12, 12:44   

Romulus napisał/a:
Nie znam się, więc się wypowiem. Anglicy zbudowali sobie zespół od nowa. I dobrze na tym wyszli. Do finału nie doszli, ale grali świetnie - na ile byłem w stanie ocenić jednym okiem zza książki co jakiś czas.

Może i polską reprezentację trzeba zbudować od podstaw. Z założeniem na kolejne mistrzostwa, a Euro potraktować jako sparingi.

Oczywiście, że tak. Przy czym - raczej będą osoby z aktualnej reprezentacji, którzy się w takiej nowo budowanej też znajdą. Że wspomnę o młodzieżówce, czyli np. Kownacki i Bednarek.

Tylko do tego trzeba też osoby, która będzie potrafiła ją zbudować od nowa.
A Brzęczek w tym ma doświadczenie zerowe.
Więc jest to działanie na zasadzie "wrzucamy na głęboką wodę i patrzymy czy utonie ..."

Nawałka ZTCP był asystentem Benhakera wcześniej. Więc przynajmniej jakieś mikroskopijne minimum liznął w temacie selekcjonera. W polskiej lidze też przerobił jako trener ponad 10 lat, zdaje się, że jakieś mistrzostwo Polski nawet zdobył jako trener. Brzęczek w temacie trenerskim nie ma chyba nic do powiedzenia/pokazania. Pod tym kątem - został wybrany noname ... mogli wziąć równie dobrze Hajtę albo Kowalczyka (z którym Brzęczek grał). Też nie było by wiadomo co z tego wyjdzie, ale podczas wywiadów pewnie byłoby weselej. ;-)
_________________
Załączam różne wyrazy i pozdrawiam
Goldsun
 
 
Trojan 


Posty: 3506
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-07-12, 13:48   

Romulus napisał/a:
Nie znam się, więc się wypowiem. Anglicy zbudowali sobie zespół od nowa. I dobrze na tym wyszli. Do finału nie doszli, ale grali świetnie - na ile byłem w stanie ocenić jednym okiem zza książki co jakiś czas.

Może i polską reprezentację trzeba zbudować od podstaw. Z założeniem na kolejne mistrzostwa, a Euro potraktować jako sparingi.


oczywiście że kadrę trzeba zbudować na nowo - ale na pewnie nie rękoma Brzęczka
 
 
bio 

Posty: 951
Wysłany: 2018-07-13, 23:34   

Geniusze się odezwali od kreacji selekcjonerów narodowych.
_________________
Nie było Nieba ani Ziemi, ino jeden dumb stojał.
 
 
ASX76 
twój stary


Posty: 12115
Skąd: kurna chata
Wysłany: 2018-07-14, 11:58   

goldsun napisał/a:


- co mu wyjdzie - kompletnie nie wiadomo, bo nigdy tego nie robił

- czy będzie potrafił zapanować nad szatnią - tym bardziej nie wiadomo, bo panowie piłkarze mogą go po prostu olać. Jednak co najmniej kilku z aktualnych piłkarzy gra w znacznie lepszych klubach niż Brzęczek kiedykolwiek ...



1. Nigdy nie wiadomo jak wyjdzie i to bynajmniej nie tylko dlatego, że nigdy tego robił, prawda? ;) Nawałka robił, a jak bardzo nie wyszły mu MŚ to widzieliśmy: nie dość, że część zawodników nie była należycie przygotowana fizycznie (wbrew temu co bredził...), to postawił na pupilków i obrał fatalną taktykę... Gorzej tego nie można było zrobić.

2. Nawałka od początku swojej selekcjonerskiej kadencji próbował wprowadzić swoje porządki w kadrze (tak jak wcześniej w Górniku Zabrze) i piłkarze pewne rzeczy mu wyperswadowali...
Akurat to, że kilku grajków gra w znacznie lepszych klubach niż Brzęczek kiedykolwiek, nie ma znaczenia... Pozwolę sobie zauważyć, że to selekcjoner powołuje kopaczy do reprezentacji, a nie czynią to sami (za wyjątkiem Messiego), więc w razie gdyby któryś "stawał okoniem" -> //bum
Poza tym nowy selekcjoner ma na koncie wicemistrzostwo olimpijskie, a to znaczy więcej, niż wyjście z grupy podczas ME...
Za czasów Brzęczka austriackie kluby odnosiły większe sukcesy niż obecnie...

m_m napisał/a:
No właśnie, pan M. przynajmniej by wiedział co robić z wrakiem reprezentacji.


Bzdura. Reprezentacja wcale nie jest wrakiem. W przygotowaniach do MŚ zostały poczynione błędy, część zawodników w ogóle nie była przygotowana do gry np. Milik, czy Błaszczykowski, a takie "wynalazki" jak Cionek nie powinny się tu znaleźć... Bramkarz (nie)Szczęsny, to bolesne nieporozumienie... Fabiański co prawda gra w słabszym klubie, ale grał znacznie więcej i miał wiele okazji do interwencji w przeciwieństwie do konkurenta.. Do tego dodajmy makabryczne pomyłki Nawałki w doborze personalnym i taktycznym...
W eliminacjach Kaczystan wyprzedził Danię, która na MŚ radziła sobie bardzo dobrze... I teraz nagle okazuje się, że po dwóch przegranych nasza drużyna jest "wrakiem"?? LOL

Romulus napisał/a:


Nie znam się, więc się wypowiem.

Anglicy zbudowali sobie zespół od nowa. I dobrze na tym wyszli.

Może i polską reprezentację trzeba zbudować od podstaw. Z założeniem na kolejne mistrzostwa, a Euro potraktować jako sparingi.


1. Wielka szkoda, zważywszy na anty-merytoryczną treść, delikatnie rzecz ujmując...

2. Konkretnie uczynił to Southgate. 4 lata w piłce nożnej to szmat czasu. Część zmian w kadrze została wymuszona odejściami na "emeryturę" i problemami zdrowotnymi. Reprezentacja wcale nie została zbudowana od nowa, bo kilku grajków z poprzednich MŚ jest np. błyskotliwy Sterling, J. Henderson, Cahill, P. Jones, Welbeck... Przy czym trzej ostatni jako rezerwowi.
Reprezentacja została odmłodzona, ale i Lwy Albionu mają w kim wybierać... Polska nie za bardzo. Gdyby Anglicy grali świetnie, to doszliby do finału... A skoro według Szanownego Pana Uzurpatora grali świetnie, to co można napisać o Francji i Chorwacji? Super świetnie? ;)

3. Proszę o rozwinięcie tego ze wszech miar poronionego pomysłu... Jak sobie Waszmość to wyobrażasz? Od nowa, czyli co? LOL
Podstawy jak najbardziej są, wszak tacy zawodnicy jak np.: Glik, Rybus, Bereszyński, Fabiański, Lewandowski, Góralski, Krychowiak (jeśli wreszcie zacznie grać w klubie), Bednarek... "sroce spod ogona nie wypadli" i spokojnie można, a nawet trzeba oprzeć na nich skład. Poza tym powinno dojść kilku innych zawodników, np. Szymański, Makuszewski, Kędziora...
Tu trzeba kilku zmian kadrowych, a nie jakiejś niepotrzebnej i szkodliwej pierdolonej rewolucji... A taktyka jest prosta jak konstrukcja cepa: 4-4-2 i gra z kontry przy agresywnym pressingu na własnej połowie, czy tam od 40 metra od bramki...
Euro potraktować jako sparingi?!? Kolejny, jeszcze większy absurdalny nonsens za który należy się porządne wybatożenie! //bicz2
Primo - na Euro, to trzeba jeszcze awansować. Secundo - sparingi to gra się towarzysko, a nie na ważnych imprezach... Tertio... To jest tak głupie, że aż mi się nie chce tego dalej komentować...

Trojan napisał/a:


dla mnie mega porażka
kolejny kumpel Bońka robi skok na kasę


WTF?? Prezes PZPN wybrał selekcjonera do czego miał prawo... A ten co? Miał odmówić? W imię czego?

goldsun napisał/a:


Tylko do tego trzeba też osoby, która będzie potrafiła ją zbudować od nowa.

A Brzęczek w tym ma doświadczenie zerowe.



1. Co Wy macie z tym "budowaniem od nowa"? //facepalm
Otóż nie... Kilka zmian w składzie absolutnie nie = rewolucja... Radzę realnie spojrzeć na potencjał naszych grajków...

2. Brzęczek "wie co w kadrze piszczy" (Błaszczykowski), nie ma bariery językowej (jak byłoby to w przypadku zagranicznego selekcjonera), osiągnął sukces z Wisłą Płock (powinna grać w europejskich pucharach zamiast Górnika Zabrze), był wicemistrzem olimpijskim, wielokrotny reprezentant kraju...
A kim był Nawałka, zanim został selekcjonerem? Ileż było hejtu, że jest do dupy... :-P

Panowie, zluzujcie majty i dajcie Brzęczkowi popracować, zamiast z góry skreślać. Być może osiągnie sukces, a wtedy zrobi się Wam bardzo łyso :-P
 
 
m_m 
Uchodźca

Posty: 147
Skąd: Zewsząd
Wysłany: 2018-07-14, 12:42   

ASX76 napisał/a:

Bzdura. Reprezentacja wcale nie jest wrakiem
jaja se robiłem, zluzuj majty :mrgreen:
 
 
ASX76 
twój stary


Posty: 12115
Skąd: kurna chata
Wysłany: 2018-07-14, 13:13   

m_m napisał/a:
ASX76 napisał/a:

Bzdura. Reprezentacja wcale nie jest wrakiem
jaja se robiłem, zluzuj majty :mrgreen:


Szanowny Panie, u mnie są zawsze zluzowane, a w chałupie obywam się nawet bez... ;)

Gdybyś Pan wstawił emotkę z przymrużeniem oka, wówczas byłoby do razu wiadomo, że jaja... :-P
 
 
Trojan 


Posty: 3506
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-07-14, 17:33   

Przeklejam swój tekst skądinąd bo nie chce mim się ponownie pisać tego samego:


bez jaj - teraz się zaczyna racjonalizowanie wyboru Brzęczka.

powiedziałbym że coś mnie zalewa - tyle że jeżeli chodzi o kadrę jestem już w nastroju zlewającym.

ale, ale - do konkretów

porównujecie JB do innych selekcjonerów, że oni też nic nie osiągnęli w piłce, a są dobrymi selek. i to ma być dowód że JB to dobry wybór.
tylko że ci trenerzy są z piłkarskich ojczyzn - gdzie najczęściej mieli do czynienia z dużą piłką od "zawsze" - czy to jako asystenci czy inni pomagierzy.

Jerzy Brzęczek jest "dzieckiem" katastrofalnego okresu w Polskiej PN - czyli końca lat '80 przez '90 i początek nowego wieku. Pracował z kilku zagranicznych klubach ale lig które były niewiele lepsze od Polska (ale lepsze). Podobnie jak Nawałka (którego imho przeceniamy) ma słabe doświadcznie trenerskie (choć nie - Nawałka miał słabe, Brzęczek ma nędzne) - a Bonzo wśród zalet wymienia wybisty błysk w oczach, który predysponuje go do roli selekcjonera. Że potrafi jębnoć w szatni (Szmuda tesz potrafił). Kwa, to są cechy przywódcy ?
chcecie iść do chirurga który 3 operacje zawalił ale ostatnia mu nawet wyszła - bo ma błysk w oczach ?

nasza repra to taki pacjent szczególnej troski - jest teraz w marnej kondycji
a aplikujemy mu terapię szokową przeprowadzoną przez początkującego słabego lekarza.

we wrześniu przjbiemy ligę nardów - fuhj się tym nikt nie przejmie. czeba dać czas chłopakowi - ekstremalni trudni przeciwnicy, potem byndzie elME czyli rozruch, zagramy z jakimś bananowymi piłkarskimi republikami, jakieś punkty wyjmiemy będzie radość i ukontentowanie. Ale gdy przyjdzie do zabawy dla dorosłych chłopców JB bez wiedzy, doświadczenia dostanie wprdl i schowa się za plecami Bońka

chciałbym odszczekać te słowa, chciałbym się mylić - bo znam paru gości którzy też mają błysk w oczach, i potrafią huknąć, i też widziałbym ich w roli selekcjonera
 
 
goldsun 
Szeregowy


Posty: 250
Skąd: Bytom
Wysłany: 2018-07-14, 17:46   

@ASX
Nie chce mi się cytować konkretów z Twojej wypowiedzi.

1. Budowanie drużyny
Sam piszesz, że kilku zawodników już nie powinno grać. Kilku pewnie odejdzie na zasłużoną emeryturę.
Piszesz, że mamy kilku, którzy na pewno będą w drużynie.
I mam wrażenie że "jedziesz Nawałką". :-)
Drużyna, to nie tylko podstawowa 11tka, tylko co najmniej 22, a najlepiej około 30 zawodników.
Dokładnie myśleniem, że mamy 11 zawodników Nawałka grał na ME. Każde wejście rezerwowego, to była "panika w oczach". Na aktualnym mundialu nie wyglądało to jakoś bardzo lepiej. Czyli realnie trzeba do drużyny dobrać lekko kilkunastu zawodników. To jest budowanie drużyny od nowa. Nie od zera, ale od nowa tak.

Poza tym - drużynę buduje się pod zawodników jakich się ma. A nawet dobiera zawodników do siebie. Więc realnie nie wiadomo kto i jak będzie grał. Brzęczek może tą drużynę poustawiać inaczej. Czyli ją zbudować właśnie.

Zacząłbym od podstawowej rzeczy - nie mamy rozgrywającego.
Nie mamy odpowiednika Modricia, Hazarda czy Eriksena. Zieliński jest cały czas tylko "nadzieją" ... i nie wiadomo czy kiedykolwiek powyżej tego statusu wyjdzie.

Nie wiadomo też czy mamy skrzydła, bo prawe: Piszczek i Błaszczykowski młodsi nie będą. A Grosicki regularnie pokazuje, że nie nadaje się na pełne 90 minut. Jeśli chcemy mieć drużynę na ME lub MS to nie możemy opierać drużyny na "emerytach".


2. Taktyka, czyli "gramy na kontrę".
To już w ogóle "jazda Nawałką" po bandzie.
Przecież ta drużyna była właśnie na taką taktykę ustawiona. I co? I g...no. Bo przeciwnicy byli złośliwi i nie chcieli nam dać tak grać, bo nie zamierzali nas atakować. Bo (uwaga) przeciwnicy wiedzieli, że polska drużyna właśnie tak gra, więc umiejętnie im w tym przeszkadzali. Tadaam!
I co robiła nasza reprezentacja? Nic, bo nie wiedziała co zrobić. Zero pomysłów, zero umiejętności zrobienia czegoś innego.
Nie można się nastawiać tylko na kontratak, bo:
- przeciwnik będzie grać tak jak Japonia w ostatnich 10 minutach i co wtedy?
- przeciwnik przypilnuje sobie Lewego i załóżmy Grosickiego i z kontry nici
- przeciwnik strzeli gola i się cofnie - co wtedy?
Nie da się tylko nastawiać na kontry, bo tak się można część meczy prześlizgać, ale nie za dużo. (Patrz ME)

3. "W grupie byliśmy przed Danią"
No rany ... ta właśnie Dania, grając z nami drugi mecz, pokazała nam miejsce w szeregu. Robili z nami co chcieli. Ten mecz już pokazywał, że ta drużyna gra słabo, da się ją zdominować, a wtedy zostaje tylko "obrona Częstochowy". I już wtedy potrzebne były zmiany.


Nie skreślam Brzęczka. Piszę tylko, że nie pokazał do tej pory nic (jako trener), więc kompletnie nie wiadomo co zrobi i ile w tym będzie fuksa. Albo ile będzie pecha, lub braku umiejętności.
_________________
Załączam różne wyrazy i pozdrawiam
Goldsun
  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fantasta.pl


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Wydawnictwo Solaris | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,19 sekundy. Zapytań do SQL: 12