FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Westworld
Autor Wiadomość
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23109
Wysłany: 2020-05-06, 15:57   

Problem tylko jest taki, że to ty dorobiłeś ideologię do produkcji seriali. A ja ci wytknąłem to, że się mylisz. :) Przy tym nie zakwestionowałem twoich argumentów w ogóle, tylko w szczególe, to jest do seriali z telewizyjnych sieci (ABC, NBC, CBS, Fox). Do tego nie kwestionuję tego, że stacje "kablowe" jak HBO, czy streamingowe nie kierują się zyskiem. Tyle, że to nie jest argument, który nadaje się do "Westworld" o projektowaniu postaci i wątków pod widzów. To jest brednia.

Ponieważ, że się powtórzę, gdyby tak było, nie powstałyby nigdy takie seriale jak "The Wire" i inne wymienione przeze mnie wyżej. To są DOWODY na to, że ja mam rację a nie ty.

W ogóle nie odnoszę się do podobania się czegokolwiek i wad czegokolwiek tylko do twoich argumentów odnośnie projektowania seriali, które są - po prostu - inwalidami (częściowymi).
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
KS 
KS


Posty: 2534
Wysłany: 2020-05-06, 18:41   

Rozczuliłeś mnie swoją wiarą w to, że słowo pisane dużymi literami nabiera mocy urzędowej. Może to jakiś rodzaj słowiańskiego myślenia magicznego? ;) Ja traktuję ten styl z pobłażaniem od czasu, gdy zacząłem otrzymywać gryzmolone kredkami życzenia na laurkach na Dzień Dziadka.
Tym bardziej, że to, o czym piszesz nie jest dowodem, a co najwyżej przypuszczeniem. Z obserwacji efektu końcowego (w tym wypadku serialu) nie wynika bezspornie (a dowód to z definicji rzecz bezsporna) oczywistość technologii jego wytworzenia. Scenariusz mógł powstawać na dziesiątki możliwych sposobów. Można spekulować na temat jak powstawał, lecz nie można z całkowitą pewnością twierdzić (co czynisz), że realizowano od początku do końca "genialną wizję twórcy". Być może w trakcie kręcenia zmieniano ją kilkakrotnie, tylko zapomniano Cię o tym poinformować ;)
Poza tym, nadużyciem logicznym z Twojej strony jest twierdzenie: skoro serial Wire kręcono w sposób X, to serial Westworld również kręcono w sposób X. To tylko pobożnożyczeniowa spekulacja. I nie zmienia mojej opinii, że Westworld w 3 sezonie to wielka kicha :mrgreen:
Wiem, że ja również nie zmienię Twojej opinii i nawet nie mam takich ambicji. Kochaj sobie dalej te swoje seriale :-P
_________________
Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2020-05-06, 20:21   

Romulus, przecież nie ma bardziej ewidentnego przykładu niż The Wire na serial powstający z sezonu na sezon bez wcześniejszych planów na całość.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23109
Wysłany: 2020-05-07, 05:24   

KS napisał/a:
Rozczuliłeś mnie swoją wiarą w to, że słowo pisane dużymi literami nabiera mocy urzędowej. Może to jakiś rodzaj słowiańskiego myślenia magicznego? ;) Ja traktuję ten styl z pobłażaniem od czasu, gdy zacząłem otrzymywać gryzmolone kredkami życzenia na laurkach na Dzień Dziadka.
Tym bardziej, że to, o czym piszesz nie jest dowodem, a co najwyżej przypuszczeniem. Z obserwacji efektu końcowego (w tym wypadku serialu) nie wynika bezspornie (a dowód to z definicji rzecz bezsporna) oczywistość technologii jego wytworzenia. Scenariusz mógł powstawać na dziesiątki możliwych sposobów. Można spekulować na temat jak powstawał, lecz nie można z całkowitą pewnością twierdzić (co czynisz), że realizowano od początku do końca "genialną wizję twórcy". Być może w trakcie kręcenia zmieniano ją kilkakrotnie, tylko zapomniano Cię o tym poinformować ;)
Poza tym, nadużyciem logicznym z Twojej strony jest twierdzenie: skoro serial Wire kręcono w sposób X, to serial Westworld również kręcono w sposób X. To tylko pobożnożyczeniowa spekulacja. I nie zmienia mojej opinii, że Westworld w 3 sezonie to wielka kicha :mrgreen:
Wiem, że ja również nie zmienię Twojej opinii i nawet nie mam takich ambicji. Kochaj sobie dalej te swoje seriale :-P

Gadał dziad do obraza... Ale niech ci będzie. Wracam do świata "fikcji" - widzialnego, poznawalnego, weryfikowalnego. Ty żyj w swoim świecie "rzeczywistości" nieweryfikowalnych przypuszczeń, twierdzeń bez dowodów. ;) Co kto lubi. :-P

Fidel - nawet jeśli, to weź ten serial i przykrój go do twierdzenia KS o grupach fokusowych i pisaniu wątków pod publiczność. I powiedz mi, że ma on rację. :) Weź tak zrób z "Sześć stóp pod ziemią".
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2020-05-07, 07:48   

No The Wire pasuje pod tezy KS. Bo niby czemu nie? Poza tym KS podaje ogólny schemat, rzeczywistość zaś jest pełna rozmaitych przypadków, więc mogą się przydarzyć różne rzeczy, elementy mogą przybierać rozmaite kształty i nasilenie. Mogą się trafić seriale zaplanowane na trzy serie ale to imho raczej wyjątki albo pobożne życzenia pomysłodawców. A Westworld nie jest niczym wybitnym ani wyjatkowym. Pasuje pod tezy KS podręcznikowo.

A Sześć stóp pod ziemią nie oglądałem, tzn. widziałem pierwszy odcinek i mam plany dalszych, tzn. żona ma plany, że ja będę oglądał. Nie będę się opierał choć póki co trąci mi to krzyżówką Dynastii z Modą na sukces. Ale zobaczymy.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23109
Wysłany: 2022-07-12, 16:42   

Czwarty sezon "Westworld" ciekawie się rozwija. Poczekam z końcową oceną do finału, ale po tych trzech odcinkach, które widziałem to z każdym jest lepiej. Choć najbardziej czekam na jakiś mocny koncept, który stoi za kolejnymi sezonami. Może nie oceniam ich tak surowo, jak większość, ale jednak przydałby się jakiś kierunek, a nie zwodzenie. W tym taki kierunek się krystalizuje. Wczoraj żona mi zwróciła uwagę, że może znowu są różne linie czasowe i jak się zastanowić, to może mieć rację.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23109
Wysłany: 2022-07-18, 15:53   

Czwarty odcinek czwartego sezonu - ładny zwrot akcji. Potwierdziły się przypuszczenia mojej żony, ale nie to było najważniejsze. Temu sezonowi udaje się jedno - z każdym kolejnym odcinkiem coraz mocniej się angażuję.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23109
Wysłany: 2022-11-04, 22:21   

"Westworld" skasowane i nie będzie piątego, finałowego sezonu. Może trzeci i czwarty nie były tak dobre, jak pierwszy i drugi, ale ten Zaslav to jakiś poyeb. https://naekranie.pl/aktualnosci/westworld-skasowane-koniec-serialu-hbo-1667594584 Z drugiej strony ma to sens, bo już dawno w HBO odłożono na bok ambicję. Poza tym w drodze kolejna fuzja, która zeżre dużo hajsu a efekt jej widzę mizerny: https://naekranie.pl/aktualnosci/hbo-max-discovery-plus-cena-wieksza-serwis-premiera-przyspieszona-1667556599 Na razie nie ma mi niczego ciekawego do zaoferowania. A patrząc na powoli, ale nieuchronnie spadający poziom HBO to czarno widzę przyszłość. Szkoda. Kiedyś HBO było synonimem wysokiego poziomu inteligentnej rozrywki i to ta stacja zaczęła rewolucję w serialach. A teraz zostały jej tylko wielkie, masowe hity i coraz mniej ambitnej rozrywki.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 4627
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2022-11-04, 23:00   

Idiota i tyle. HBO to w tej chwili streaming w którym mam najmniej do oglądania. Zaslav ich utopi po prostu.
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Ash 

Posty: 782
Wysłany: 2022-11-04, 23:23   

Z tego newsa dowiedziałem się, że 4 sezon nie miał być ostatnim... dla mnie wyglądało to na zamknięcie opowieści. Może to dobrze? Pierwszy i drugi sezon były spoko ale później coś za mocno zaczęli kombinować.
 
 
Ł 
dziura w niebycie


Posty: 4476
Skąd: fnord
Wysłany: 2022-11-05, 09:22   

Zrobiłem 2 pierwszy sezony i były spoko z jakimś domknięciem, ale w ogóle nie mam potrzeby zaczynania 3. Jak widzę że 5 spadł z rowerka tym bardziej.
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-11-05, 11:17   

ja obejrzałem pierwszy - spoko, nie ma ciśnienia na drugi.
 
 
Rec

Posty: 220
Wysłany: 2022-11-05, 11:56   

Westworld jest o tyle zabawnym przykładem, że po zakończeniu pierwszego sezonu myślałem, że to zamknięta całość. Końcówka była dla mnie satysfakcjonująca i nie potrzebowała ciągnięcia.

Potem spadek poziomu. Chyba właśnie tak będę traktował ten serial, jako jeden rewelacyjny sezon, którego ciągi dalsze można sobie odpuścić w ten sam sposób, jak można sobie odpuszczać Terminatory po dwójce.

A HBO tonie. Z wyjątkiem dojenia franczyzy GoTa nie ma teraz tam dla mnie nic jako dla miłośnika fantastyki. Zresztą z innych rzeczy też - została tylko bogata baza, a po jej nadrobieniu subskrypcję można spuścić w toalecie.
  
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23109
Wysłany: 2022-11-05, 11:59   

Czwarty od biedy też można uznać za domknięcie. Nie będę płakał po tym serialu, jeśli już to z powodu tego, że HBO jednak obniża powoli loty i zaczyna pod nowymi rządami szefa Warner Discovery coś tam rządzić bezwzględny rachunek ekonomiczny. A gdyby taki rachunek rządził tam na początku lat zerowych to nie byłoby "Oz", "The Sopranos", czy "The Wire".
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Mamerkus 


Posty: 364
Skąd: z prochu
Wysłany: 2022-11-05, 18:12   

Tylko pierwszy sezon, reszta to grafomania. Jak wynika ze słupków oglądalności, nie wszyscy widzowie łykają każdy kał i wraz ze spadkiem ogólnego sensu fabuły, spadała widownia serialu. Jest nadzieja, że to samo spotka Amazonowe i Netfliksowe pierdy imitujące uznaną literaturę i gry.
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-11-05, 18:32   

tak,
i zostaniemy przy polskim kinie problemowym w wykonie Vegi.
 
 
Ash 

Posty: 782
Wysłany: 2022-11-05, 18:45   

Że niby hamerykańskie gówno jest lepsze od polskiego?
 
 
Mamerkus 


Posty: 364
Skąd: z prochu
Wysłany: 2022-11-05, 18:51   

Do Trojana - czyli lepiej oglądać kał niż przynajmniej przyzwoite kino? Jest jeszcze jeden wybór - w ogóle nie oglądać, jak twórcom kału spadną słupki, to może raczą się w końcu przyłożyć do jakości swoich dzieł.
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-11-05, 19:38   

Mamerkus napisał/a:
Do Trojana - czyli lepiej oglądać kał niż przynajmniej przyzwoite kino? Jest jeszcze jeden wybór - w ogóle nie oglądać, jak twórcom kału spadną słupki, to może raczą się w końcu przyłożyć do jakości swoich dzieł.


tak tak, oczywiscie
dotychczasowe doświadczenia na to właśnie wskazują ...
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23109
Wysłany: 2022-11-05, 23:12   

Ash napisał/a:
Że niby hamerykańskie gówno jest lepsze od polskiego?

Pod każdym względem.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
ASX76 
zrzęda


Posty: 15588
Skąd: z grzędy
Wysłany: 2022-11-10, 12:04   

Romulus napisał/a:


"Westworld" skasowane i nie będzie piątego, finałowego sezonu.

Może trzeci i czwarty nie były tak dobre, jak pierwszy i drugi, ale ten Zaslav to jakiś poyeb.
https://naekranie.pl/aktualnosci/westworld-skasowane-koniec-serialu-hbo-1667594584 Z drugiej strony ma to sens, bo już dawno w HBO odłożono na bok ambicję.


1. I bardzo dobrze. Jakikolwiek sens skończył się na pierwszym sezonie. Padaka w finale bodaj trzeciego była taka, że dalej nie tykałem nawet kopią przez onucę. --_-

2. "Westworld" nie ma nic wspólnego z ambicją. --_-
LOL-an skiepścił projekt na całego. :-P
_________________
Buk, Horror, Dziczyzna
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 4627
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2022-11-10, 14:27   

Czwarty sezon był bardzo spoko i wskazywał na sens także trzeciego. I piąty pewnie by to bardzo sensownie zwieńczył.
A aktualnie HBO zaczyna słabować względem innych platform i tyle. HoD mnie nie przekonuje.
Z nowych rzeczy, które mają to mnie interesuje Babylon Berlin i finał Opowieści podręcznej. Ale to nie ich produkcje. Jakby to było ich i Zaslav by decydował to Podręczną na pewno by skasowali, albo wycofali nawet po nakręceniu :badgrin:
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
ASX76 
zrzęda


Posty: 15588
Skąd: z grzędy
Wysłany: 2022-11-10, 15:03   

Jest szansa, że "HoD" w drugim sezonie będzie lepszy, gdyż wreszcie skończą z lipnymi przeskokami czasowymi i ostrej jazdy na skróty nie będzie. ;)
_________________
Buk, Horror, Dziczyzna
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 4627
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2022-11-10, 16:04   

Nie będzie lepszy. Nie mają dialogów. A nimi stała Gra o tron. Podejście mają z dupy. Zresztą patrząc na politykę w firmie, to tną koszty, pewnie się szykują do sprzedania całości. Zobaczymy kto i kiedy kupi i czy będzie chciał to kontynuować, albo czy wcześniej Warner Bros i HBO będzie chciało pakować w HoD pieniądze.
Myślę, że po prostu HBO będzie pierwszą ofiarą wojen streamingowych.
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Cintryjka 

Posty: 1843
Wysłany: 2022-11-10, 18:55   

Co by było o tyle dziwne, że mają najmocniejszy katalog.
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
fdv 


Posty: 1074
Skąd: Neverland
Wysłany: 2022-11-10, 19:07   

Czy ja wiem obecnie najmocniejszą ich pozycją jest Sukcesja i jeszcze bym dodał Euforię, a tak poza tym to rzeczy które osiągają co najwyżej wyższe stany średnie. Ofc jest biblioteka pełna starszych rzeczy które są jakościowe i to jest plus. Teraz w zasadzie każda platforma ma max kilka rzeczy, częściej jeden dwa tytuły dla których warto wykupić subskrypcję, a cała reszta to jakieś zapychacze które mam wrażenie są produkowane tylko po to żeby był content.
_________________
W życiu - oczekujemy co najwyżej sporej porcji bezrefleksyjnej zabawy i przyczynku do dalszej zabawy.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

OGIEN I LÓD - Przystan mil/osników prozy Georgea R. R. Martina


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,17 sekundy. Zapytań do SQL: 14