Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
ciekawe, bo PIS ma ponad 60% poparcia, zas PO ok 13%
macie jeszcze inne źródła?
moffiss, zadanie bojowe. Podaj różnice pomiędzy tymi "statystykami" a rzetelnym badaniem opinii publicznej. To tak na wstępie. Reszta dyskusji po tej przerwie na salwy śmiechu.
moffiss, zadanie bojowe. Podaj różnice pomiędzy tymi "statystykami" a rzetelnym badaniem opinii publicznej. To tak na wstępie. Reszta dyskusji po tej przerwie na salwy śmiechu.
Odpowiedź godna wypowiedziom respondentów Google.
Coraz częściej się łapie na refleksji: nie nadążam za niektórymi wypowiedziami forumowych intelektualistów. Czy ty aby na pewno jesteś tutaj moderatorem?
Tak, ale z łapanki, bo pięćdziesięciu innych kandydatów nie chciało sprzątać takich wątków jak ten który właśnie założyłeś.
Cały temat można dołączyć do topicu ZUO w potrawce, co zrobię wieczorem.
może powinienes zrobić indeks topiców wraz z ich ch-ką oraz instrukcją, gdzie, kto może pisać.
Przyznam szczerze, ze tym razem juz kompletnie sie pogubiłem, co ma ZUOw potrawce do statystyk politycznych? To jakaś intelektualna hiperbola?
ciekawe, bo PIS ma ponad 60% poparcia, zas PO ok 13%
Hahaha. Takie rzeczy tylko w internecie, gdzie i UPR wchodzi do sejmu...
to są statystyki wykonane przez Google Polska
No i?
Jakbyś miał minimum wiedzy o metodologii badań to byś wiedział że to nie jest statystyka i że w takich leżących sobie w necie "badaniach" najczęściej biorą udział osoby ostro zaangażowane politycznie a nie zwykli wyborcy. Co więcej używając sieci powiązań i szybkości przekazywania informacji jaką daje net, taki jeden zaangazowany najczęsciej wysyła linka do ankiety 10 zaangazowanym znajomym, Ci nastepnym itp. Pamiętam, była taka mini-aferka, jak admin strony programu Tomasza Lisa, zdjoł ankiete z strony, bo głosowali w niej sami UPR-owcy i wyszło że Polska jest za wystąpieniem z UE.
A teraz obserwujcie jak te informacje rozbijają się o zasieki i pola minowe odgradzające nieskażoną jaźń moffisa od rzeczywistości.
a co to ma do rzeczy? To jest statystyka. Czy rzetelna? Jest rozpowszechniana przez najpopularniejszą przeglądarke w Polsce, stad warta uwagi, bo byc może ktoś bedzie ją traktowął smiertelnie pwoaznie
Zapytałem również o inne źródła. Zamiast egzaltowac sie poprawnościa lub nie, wystarczy podac inne, chocby te z OBOP...
a co to ma do rzeczy? To jest statystyka. Czy rzetelna?
Masz chyba jakąś oryginalną definicje statystyki. Może podziel się z nią resztą świata w ramach programu przerzucania mostów między kulturami?
To co dałeś to nie jest statystyka tylko podsumowanie wyników internetowej ankiety. Coś co nie uwzględnia metodologii statystyki więc nie jest statystyką. To tak jakbyś napisał że PIES to PTAK i dodał w swoim stylu pytanie "Ale czy to aby rzetelny ptak"?
Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
Muszę, niejako z urzędu, stanąć w obronie moffissa:
Jeśli pod względem matematycznym obliczenia dokonane przez Google są prawidłowe (a pewnie są), to matematycznie rzecz biorąc stanowią statystykę. Mógłbym w tej chwili wybiec na ulicę i zmierzyć wzrost 10-ciu losowo wybranych osób. Dzieląc sumę ich wzrostów przez 10, otrzymam wartość oczekiwaną, czyli średnią wzrostu. Moja analiza będzie co prawda gówno warta, ale jako gówno warta statystyka.
Dworkinie nie masz racji. Samo przeliczenie wyników nie czyni statystyki, czyni to jak zauważyłeś po prostu matematycznie poprawnym wynikiem. Statystyka musi spełniać pewne metodologiczne minimum, czyli np. dążyć do pewnej reprezentatywności, kwestii ustalenia próby statystycznej itp. Działanie na zasadzie rzucenia w internet ankietki nie spełnia wymagań metodologicznych - oczywiście coś tam mówi np. to że któryś z głosujących następnie skopiował link z ankieta na forum młodych PIS w wyniku czego otrzymaliśmy taki a nie inny wynik.
Nierzetelną statystyką moglibyśmy nazwać sytacje gdy ktoś wyjściowo ustanawia standardy metodologiczne a następnie nie przykłąda się do nich - ale nie sytuacje gdy takich standadów w ogóle nie ma.
statystyka [łac.], mat., statyst. funkcja określona na przestrzeni prób (statyst.); służy do oceny wartości wybranego parametru populacji lub jest podstawą kryterium pozwalającego weryfikować hipotezy statystyczne.
Standardy, o których wspomniałeś, nie dotyczą matematycznej strony analiz, lecz pochodzą od nauk społecznych. Matematyk nie zajmuje się np. wskazaniem próbki, ale surowymi obliczeniami. Metodologia wyboru odpowiedniego przekroju społeczeństwa jest zadaniem dla socjologa, jednak niekoniecznie musi być integralnym elementem statystyki.
Gdy zajmowałem się statystyką, nigdy sam nie zbierałem danych. Zawsze otrzymywałem gotową już próbkę. Bo z punktu widzenia matematyki, statystyka polega na analizie danych. Dlatego mówi się statystyka matematyczna.
Trochę się zagubiłem, bo sam już nie wiem, co socjologowie rozumieją pod tym pojęciem. Jestem jednak pewien powyższej wypowiedzi.
Dworkinie w sumie też się teraz zastanowiłem. Może lepiej gdybym zamiast terminu statystyka (=działania statystyczne) operował terminem badanie statystyczne? Bo rzeczywiście mój zarzut względem nieprzydatności tych danych bardziej odnosi się, nie do metod ich matematycznego opracowania, ale właśnie co do tego na ile odzwierciedlają realne nastroje społeczne na podstawie dobranej próby, czyli do tego na ile są badaniem, a na ile zabawą w badanie.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum