Książki

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
[UW] Jeff VanderMeer
Autor Wiadomość
Misiel


Posty: 412
Wysłany: 2012-08-14, 17:22   

Podziemia Veniss - jak widze wszystko zostalo juz w tym watku powiedziane, wobec tego za recenzje niech wystarczy fakt, ze kupilem juz pozostale 3 dostepne w u nas ksiazki VanderMeera.

2989, ale cos nie sadze, zeby Tomasz kupil sam prawie 100 egzemplarzy ;) .
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 3644
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2012-08-14, 18:35   

Misiel napisał/a:
2989, ale cos nie sadze, zeby Tomasz kupil sam prawie 100 egzemplarzy ;) .


???? o co jestem posądzany i dlaczego?
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6265
Skąd: Piła
Wysłany: 2012-08-14, 18:46   

Tomasz napisał/a:
2900, mogę się zobowiązać kupić trzy egzemplarze.

Walnąłeś się w liczeniu ;)
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 3644
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2012-08-14, 19:30   

A tam się zaraz pomyliłem. Może kupię te 100 egzemplarzy. Kto wie. Zanim by to ktoś wydał to może się dorobię czegoś i te 100 egzemplarzy nie będzie problemem.
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2012-10-21, 14:20   

The Weird wykupił Malakh, więc chyba można liczyć na wydanie niektórych opowiadań w Nowej Fantastyce. :)
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
adamo0 
Gentleman


Posty: 1552
Wysłany: 2012-10-21, 14:56   

Lepiej by wydał całość :mrgreen:
_________________
Ignoti et Quasi Occulti
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 6798
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2012-10-21, 15:15   

Ja to zrozumiałem tak, że kupił sobie po prostu egzemplarz do przeczytania, żeby znaleźć jakiś ciekawy tekst do NF.
_________________
trzy konie, a na jednym Jan Paweł II, w szatach pontyfeksa maksyma, na drugim Lech Wałęsa w todze i w sandałach, z gladiusem, a na trzecim jakaś hybryda dziwna, dwugłowy Rzymianin, potężny, gruboudy, grubołydy, o brzuchu masywnym, dwie głowy identyczne, tylko że jedna miała narośl obok nosa, a druga nie miała. Z tej narośli coś jakby drzewko, roślinka wyrastało, ku niebu się wzbijało niby nowy początek. "Siwy Dym", Ziemowit Szczerek
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2012-10-21, 15:30   

Zawsze coś. :mrgreen:
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Shadowmage 


Posty: 3154
Skąd: Wawa
Wysłany: 2012-10-21, 16:17   

Dokładnie tak należało to rozumieć, jak napisał toto :)
_________________
 
 
Młodzik 


Posty: 1210
Skąd: Warszawa/Radom
Wysłany: 2012-10-22, 13:19   

Hmm... kolejny powód, by zacząć regularnie czytać NF.
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 5488
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2012-10-26, 07:48   

Z powieścią zapoznam się po tej lekturze ale mam inne pytanie: Co jest "pierwszym tomem" Ambergis? W promocji UW kupiłem Finch'a i Shrieka: Posłowie ale mówiliście bym nie zaczynał od tego. Dokupiłem Miasto a tu słyszę głosy by od tego też nie zaczynać - więc od czego?
_________________
Sens nie jest aprioryczną strukturą obecności, lecz ruchem rozplenienia, efektem gry różnicy i powtórzenia //utrivv

Ł napisał/a:

wydrukowałem sobie ten wpis, złożyłem kartkę 8 razy i włożyłem do kieszeni mokrej koszuli. Wyschła od razu. I kota który leżał obok niej też zmumifikowało.


Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Jachu 
princeps senatus


Posty: 2570
Skąd: Dom-na-Drzewie
Wysłany: 2012-10-26, 08:19   

utrivv napisał/a:
Co jest "pierwszym tomem" Ambergis? W promocji UW kupiłem Finch'a i Shrieka: Posłowie ale mówiliście bym nie zaczynał od tego. Dokupiłem Miasto a tu słyszę głosy by od tego też nie zaczynać - więc od czego?
"Miasto..." jest bodajże pierwszym tomem, co do reszty się nie orientuję. Moja lektura "Miasta..." zakończyła się jednak dość szybko uczuciem zniechęcenia. Za resztę zamierzam się wziąć w przyszłym roku i myślę, że będę brał zgodnie z terminami wydawania przez MAG ;)
_________________
Życie to dziwka, czytasz za mało, a potem umierasz [Stary Ork]

"Finezja perfidii rozumowania ściga się w nich z cyniczną sofistyką" [prof. Waltoś o działaniach PiS dot. wymiaru sprawiedliwości]
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 6798
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2012-10-26, 08:19   

Po bożemu powinieneś zacząć od Miasta szaleńców i świętych. Jeśli chcesz odkrywać miasto po kolei, mieć radość z obcowania z tajemnicą Szarych Kapeluszy we wszystkich książkach, zaczynaj od Miasta. Shriek jest na pewnym poziomie "polemiką" z częścią pierwszej części cyklu, przedstawia miasto z trochę odmiennej perspektywy. Dzięki temu pewne elementy świata przedstawionego podlegają interpretacji czytelnika. W Finchu VanderMeer dużo więcej pisze wprost, znika ta niejednoznaczność, niedopowiedzenie jest zastąpione przez komunikat. W końcu Finch jest "normalną" powieścią z bohaterem, którego można polubić (lub nie) i mu kibicować (lub życzyć porażki). Każda kolejna książka to coraz klarowniejsze, bardziej jednoznaczne dookreślenie świata. VanderMeer twierdzi, że to był celowy zabieg i mu wierzę.
_________________
trzy konie, a na jednym Jan Paweł II, w szatach pontyfeksa maksyma, na drugim Lech Wałęsa w todze i w sandałach, z gladiusem, a na trzecim jakaś hybryda dziwna, dwugłowy Rzymianin, potężny, gruboudy, grubołydy, o brzuchu masywnym, dwie głowy identyczne, tylko że jedna miała narośl obok nosa, a druga nie miała. Z tej narośli coś jakby drzewko, roślinka wyrastało, ku niebu się wzbijało niby nowy początek. "Siwy Dym", Ziemowit Szczerek
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2012-10-26, 09:13   

jachu napisał/a:
Moja lektura "Miasta..." zakończyła się jednak dość szybko uczuciem zniechęcenia.

W którym miejscu?
Ja się momentami zmuszam, ale widzę, że warto (np. czytanie bibliografii Króla Kałamarnic).
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Jachu 
princeps senatus


Posty: 2570
Skąd: Dom-na-Drzewie
Wysłany: 2012-10-26, 09:33   

Jander napisał/a:
W którym miejscu?
Opowiadania "normalne" przeczytałem. Wszystkie "dziwadła" odpuściłem sobie z reguły po kilku stronach.

Jander napisał/a:
Ja się momentami zmuszam, ale widzę, że warto (np. czytanie bibliografii Króla Kałamarnic).
Wyznaję zasadę, że czytanie ma sprawiać przyjemność. "Dziwadła" nie sprawiały.
_________________
Życie to dziwka, czytasz za mało, a potem umierasz [Stary Ork]

"Finezja perfidii rozumowania ściga się w nich z cyniczną sofistyką" [prof. Waltoś o działaniach PiS dot. wymiaru sprawiedliwości]
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2012-10-26, 10:14   

Przewodnik po Wczesnej Historii też odpuściłeś?
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Jachu 
princeps senatus


Posty: 2570
Skąd: Dom-na-Drzewie
Wysłany: 2012-10-26, 10:55   

Jander napisał/a:
Przewodnik po Wczesnej Historii też odpuściłeś?
Nie pamiętam już, ale raczej tak. A przynajmniej taki wyciągam wniosek sądząc po zapodanej przez ciebie nazwie :)
_________________
Życie to dziwka, czytasz za mało, a potem umierasz [Stary Ork]

"Finezja perfidii rozumowania ściga się w nich z cyniczną sofistyką" [prof. Waltoś o działaniach PiS dot. wymiaru sprawiedliwości]
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2012-10-26, 10:57   

Drugie opowiadanie, z przypisami.
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Jachu 
princeps senatus


Posty: 2570
Skąd: Dom-na-Drzewie
Wysłany: 2012-10-26, 10:59   

Jander napisał/a:
Drugie opowiadanie, z przypisami.
Na pewno odpuściłem :mrgreen: Styarałem się, naprawdę się starałem, ale dojechałem tylko do kilkunastu stron. Raz - szybko się pogubiłem, dwa - nudziło mnie setnie. Ciekawsze jest już czytanie drobiazgowego opisu wojen napoleońskich :mrgreen:
_________________
Życie to dziwka, czytasz za mało, a potem umierasz [Stary Ork]

"Finezja perfidii rozumowania ściga się w nich z cyniczną sofistyką" [prof. Waltoś o działaniach PiS dot. wymiaru sprawiedliwości]
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2012-10-26, 11:04   

No cóż, sporo tracisz. Dla mnie właśnie mimo (a może dzięki niej) specyficznej konstrukcji to opowiadanie dało sporą przyjemność. Czym byłaby literatura bez mniejszych i większych wyzwań?
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Jachu 
princeps senatus


Posty: 2570
Skąd: Dom-na-Drzewie
Wysłany: 2012-10-26, 11:15   

Jander napisał/a:
No cóż, sporo tracisz.
Być może, nie neguję tego. Jednak zdecydowanie wolę poznawać wykreowany świat w formie standardowych opowiadań. Nie jest przecież trudno wpleść historię świata czy poszczególnych postaci czy instytucji w zwyczajnie opowiadaną historię. Wielu pisarzy tak robi. Ta specyficzna konstrukcja, którą zaserwował VanderMeer z całą pewnością jest nowatorska i osobiście uważam za naprawdę ciekawy zabieg, chyba dotychczas niespotykany w beletrystyce (ale mogę się mylić). Jednak za tym nie poszło wykonanie, które by chwytało za pysk i nakazywało czytać. Takie jest przynajmniej moje zdanie. Doceniam jednak pomysł na takie przedstawienie Ambergris :)

Jander napisał/a:
Dla mnie właśnie mimo (a może dzięki niej) specyficznej konstrukcji to opowiadanie dało sporą przyjemność.
Cieszę się :)
Ja mam nadzieję, że mi się spodobają książki VanderMeera wydane w UW. Już parę razy padło tu stwierdzenie, że to "normalne" książki są. W formie konstrukcji oczywiście :)

Jander napisał/a:
Czym byłaby literatura bez mniejszych i większych wyzwań?
Lubię wyzwania, ale przecież nie każdemu muszę podołać :) Czasem trzeba po prostu poddać się i polec z godnością :)
_________________
Życie to dziwka, czytasz za mało, a potem umierasz [Stary Ork]

"Finezja perfidii rozumowania ściga się w nich z cyniczną sofistyką" [prof. Waltoś o działaniach PiS dot. wymiaru sprawiedliwości]
 
 
adamo0 
Gentleman


Posty: 1552
Wysłany: 2012-10-26, 15:48   

Bolą mnie oczy od czytania Jachowych herezji //pisowcy
_________________
Ignoti et Quasi Occulti
 
 
Sammael 


Posty: 668
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2012-10-26, 16:54   

Jander napisał/a:
Czym byłaby literatura bez mniejszych i większych wyzwań?


Bez wyzwań typu "Jezu, ale nudy, tak bardzo nie jestem ciekawy co będzie dalej, noooo, byle już przeboleć to do końca!!!' literatura chyba by sobie poradziła.

Nie mówię tu o Ambergris bo takowego nie czytałem, ale jeśli "Podziemia Veniss" są w jakiś sposób miarodajne dla twórczości VanderMeera, to spodziewam się że i Ambergris by mnie, delikatnie mówiąc, nie powaliło na kolana. Ale jako że mam "Shrieka" i "Fincha", pewnie kiedyś dam temu szansę.
 
 
Młodzik 


Posty: 1210
Skąd: Warszawa/Radom
Wysłany: 2012-10-26, 18:01   

"Przewodnik po wczesnej historii..." to przede wszystkim nie opowiadanie, tylko przewodnik. Nie widzę w nim elementów charakterystycznych dla opowiadania. Podobnie ze "Shriekiem".
W każdym razie "Przewodnik" to najlepszy tekst z "Miasta". Gdyby nie on, nie sięgnąłbym po pozostałem książki VanderMeera.
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2012-10-26, 23:53   

Sammael napisał/a:
Bez wyzwań typu "Jezu, ale nudy, tak bardzo nie jestem ciekawy co będzie dalej, noooo, byle już przeboleć to do końca!!!' literatura chyba by sobie poradziła.

Chodziło mi o wyzwania konstrukcyjne i narracyjne. Jak dostaniesz w ręce Miasta to się przekonasz.
Młodzik napisał/a:
"Przewodnik po wczesnej historii..." to przede wszystkim nie opowiadanie, tylko przewodnik.

Najwyżej opowiadaniem udającym przewodnik. Ma, podobnie jak Król Kałamarnic, będący, hm, rozprawą naukową, budowanie napięcia, punkt kulminacyjny i puentę.
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Młodzik 


Posty: 1210
Skąd: Warszawa/Radom
Wysłany: 2012-10-27, 09:37   

To musiałbym przeczytać jeszcze raz, bo tych elementów nie dostrzegłem. W sumie najbardziej rajcowałem się właśnie formą przewodnika (choć to raczej praca popularnonaukowa) i samą historią miasta.
 
 
Cintryjka 

Posty: 1214
Wysłany: 2012-10-27, 13:15   

Sammael napisał/a:
Jander napisał/a:
Czym byłaby literatura bez mniejszych i większych wyzwań?


Bez wyzwań typu "Jezu, ale nudy, tak bardzo nie jestem ciekawy co będzie dalej, noooo, byle już przeboleć to do końca!!!' literatura chyba by sobie poradziła.

Nie mówię tu o Ambergris bo takowego nie czytałem, ale jeśli "Podziemia Veniss" są w jakiś sposób miarodajne dla twórczości VanderMeera, to spodziewam się że i Ambergris by mnie, delikatnie mówiąc, nie powaliło na kolana. Ale jako że mam "Shrieka" i "Fincha", pewnie kiedyś dam temu szansę.


Podziemia w porównaniu z Miastem... to fascynujące i dynamiczne są:)
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 6798
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2012-10-31, 22:05   

Heretycy. Czytam Miasto po raz drugi i jeszcze lepiej widzę, że całość była przemyślana. Ba, pojawia się tam nawet "dialog" ze Shriekiem i przebitka z Fincha. Mamy też tutaj świetnie zrealizowany zabieg wielokrotnego wypaczania informacji o szarych kapeluszach i związanych z nimi wydarzeniami. Od hipotezy o zdegenerowanych ludziach, narkomanach, po przybyszów skądś, którzy z jakiegoś powodu w Cinsorium/Ambergris utknęli. Wszystkie te informacje są dodatkowo przefiltrowane (a raczej zanieczyszczone) przez zmysły i umysły ludzi, w których zdrowie psychiczne, a przynajmniej rzetelność, należy wątpić. To jest właśnie ta nieokreśloność, część podlegająca interpretacji czytelnika - w czyją prawdę uwierzyć. Nie proste podanie na tacy: pojawili się, byli tacy i tacy, i już. Raczej stopniowe układanie puzzli. Tylko że na początku mamy zmieszanych kilka zestawów.
_________________
trzy konie, a na jednym Jan Paweł II, w szatach pontyfeksa maksyma, na drugim Lech Wałęsa w todze i w sandałach, z gladiusem, a na trzecim jakaś hybryda dziwna, dwugłowy Rzymianin, potężny, gruboudy, grubołydy, o brzuchu masywnym, dwie głowy identyczne, tylko że jedna miała narośl obok nosa, a druga nie miała. Z tej narośli coś jakby drzewko, roślinka wyrastało, ku niebu się wzbijało niby nowy początek. "Siwy Dym", Ziemowit Szczerek
 
 
Cintryjka 

Posty: 1214
Wysłany: 2012-11-01, 11:51   

Ale ja nie zarzucam Miastu braku koncepcji czy niespójności. Po prostu obsesja Vandermeera na punkcie Ambergris jako konceptu przybiera akurat w tej pozycji monstrualne rozmiary, nie jest zaś natłok informacji podany w sposób, który by mnie autentycznie zainteresował. Wyjątkami są teksty, w których miasto schodzi na nieco dalszy plan, czyli Przemiana Martina Lake'a i Dziwny przypadek Iksa (bodajże).
Zakochany Dradin jest beznadziejny.
Przewodnik jest ciekawy na poziomie literackiego konceptu, ale rozwleczony tak, że tylko męczy.
Itd., itp. Dużo wyżej cenię sobie Shrieka czy Fincha, gdzie obok zachwytu na klęczkach Ambergris jest miejsce dla ludzi i dla interesującej fabuły.
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
adamo0 
Gentleman


Posty: 1552
Wysłany: 2012-11-01, 14:43   

Dziwne. Przecież to miasto ma być głównym bohaterem serii o Ambergris. Szare Kapelusze i inni bohaterowie to tylko dodatki dzięki, którym możemy poznawać miasto z różnych perspektyw.
_________________
Ignoti et Quasi Occulti
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Wydawnictwo Solaris | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,18 sekundy. Zapytań do SQL: 14