Książki

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Feliks W. Kres
Autor Wiadomość
Fidel-F2 


Posty: 7890
Wysłany: 2011-10-02, 14:08   

raczej Wegnera należałoby porównywać z Kresem
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!

Adeptus Gedeon napisał/a:
integracja w duchu stworzenia katolickiego wolnorynkowego imperium.
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6270
Skąd: Piła
Wysłany: 2011-10-02, 14:16   

Wiem, że Kres był pierwszy, ale nie chodziło mi o pierwszeństwo tylko o podobieństwo :P
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
Hrolt 
Knight of Breenshale


Posty: 12
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-10-02, 19:10   

Tak między Bogiem a prawdą, to o ile się orientuję, Wegner niespecjalnie fascynował się Księgą Całości przy pisaniu pierwszego tomu opowiadań, tak samo jak trudno porównywać tych dwóch do Glena Cooka i Czarnej Kompanii. Feliks W. Kres fascynował się Czarnoksiężnikiem z Archipelagu Le Guin, ale fascynacja militariami Średniowiecza i Starożytności jakoś i tak przechodzi na wielu pisarzy. Kres, Wegner, Cook, Erikson... Ci panowie bardzo lubią żołnierzy i wojenne kampanie. Aha, jak Wam się widzi porównanie Północnej Granicy (i dalszych części KC) do Czarnej Kompanii?
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6270
Skąd: Piła
Wysłany: 2011-10-02, 21:32   

Bogiem a prawdą ;) .
Trudno powiedzieć, czym się Wegner fascynował podczas pisania, bo nikt mu w głowie nie siedział ;) Natomiast jest wspólny mianownik, który sprawia, że czytając jeden tekst, widzi się drugi. Jeśli jednak idzie o Czarną kompanię... tu prędzej jest Erikson niż Kres.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 16959
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2011-10-02, 22:23   

O, magister przecinek //spell

A co do tematu. Gdy czytam Wegnera czasami widzę Kresa, widzę Cooka, widzę Turtledove'a, nie widzę Erikssona, ale dlatego gdyż nie czytałem. Dlatego pytamy się o faktyczną inspirację autora czy też może stajemy się ofiarą podwójnego kodowania, które jako pomoc przy interpretacji lektury proponuje nam zwrócenie uwagi na podobną konwencję literacką, jaką operują wyżej wymienieni autorzy? Nie wiem jak wy, ale ja obstawiam to drugie.
_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."
 
 
MORT
in emergency brea...


Posty: 1905
Wysłany: 2011-10-02, 22:54   

trochę offtop, ale jestem za tym aby właśnie "między Bogiem a prawdą" zaczęło się przyjmować [jako określenie czegoś pomiędzy fałszem a prawdą - przypuszczenia;;; albo jeszcze lepiej, zachowując pierwotne znaczeni, ale jako skrót od "wybierając między bogiem a prawdą"]. Bóg wcale nie ma już monopolu na prawdę. Wręcz przeciwnie ;P
  
 
 
Shadowmage 


Posty: 3155
Skąd: Wawa
Wysłany: 2011-10-02, 22:59   

Szczerze, to powiązania między Kresem a Wegnerem widzę tylko w opowiadaniach z "Północy", a i to za sprawą bardziej scenerii niż czegoś więcej. W dodatku łączy się to z Grombelardem, którego w "Północnej granicy" nie ma.
_________________
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 16959
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2011-10-03, 07:48   

MORT napisał/a:
Bóg wcale nie ma już monopolu na prawdę. Wręcz przeciwnie ;P

No to zmieńmy też dewizę Bóg, Honor, Ojczyzna.
Boga przecież ponoć nie ma, honoru dziś nie uświadczysz, a ojczyzna już nie suwerenna
(gdyż żyjemy w dzielnicy lennej Eurokołchozu).

Shadowmage napisał/a:
Szczerze, to powiązania między Kresem a Wegnerem widzę tylko w opowiadaniach z "Północy", a i to za sprawą bardziej scenerii niż czegoś więcej.

Zgadzam się. Dlatego uważam, że gdzieniegdzie można sobie skojarzyć "O, jakbym czytał Kresa" niż stwierdzić, że jest to świadomie wprowadzony intertekst.
_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."
 
 
Hrolt 
Knight of Breenshale


Posty: 12
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-10-03, 15:30   

O faktycznych inspiracjach autora może nam powiedzieć jedynie sam autor, a nie czytelnik, natomiast zwracanie uwagi na podobieństwa i konwencje - odwrotnie. To drugie (podwójne kodowanie, jak to określił MrSpellu) jest i wygodne/przyjemne, jak i po części niezbędne (lub raczej: nieuniknione) w rozmowie o fantastyce, gdzie intertekstualność odgrywa ogromną rolę (materiał na trzy doktoraty i dwie habilitacje :-o ) Niemniej zgadzam się, że stwierdzanie "świadomie wprowadzonych intertekstów" (sorki za to cytowanie ;) ) raczej nie jest tropem prowadzącym do sedna, choć jest to dośc wygodne.
 
 
MORT
in emergency brea...


Posty: 1905
Wysłany: 2011-10-03, 16:34   

MrSpellu napisał/a:
MORT napisał/a:
Bóg wcale nie ma już monopolu na prawdę. Wręcz przeciwnie ;P

No to zmieńmy też dewizę Bóg, Honor, Ojczyzna.

Po co zmieniać - wywalić.
Bóg do Ojczyzny i tak zawsze pasował jak pięść do nosa.
Uprzejmie proszę tutaj już nie offtopować - El

A tak bardziej w temacie - zastanawiam się, czy wreszcie Mag wyda pozostałe książki Szereru... wiem, wiem. Był zerwany kontrakt, trzeba było jakoś ukarać autora, ale miło by było dostać wreszcie resztę.
 
 
Hrolt 
Knight of Breenshale


Posty: 12
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-10-03, 20:24   

Cztery części Księgi Całości już są w nowym wydaniu, następne dwie czekają na reedycję, zresztą zapowiedzianą, Jeźdźcy Równin są jakoś zapowiedziani na 2012 ale głowy to ja teraz nie dam... No i mamy piękny cykl w całości :mrgreen: Mam tylko nadzieję, że Mag nie zmieni maniery graficznej, bo począwszy od nowego wydania Północnej Granicy te grafiki i okładki są wyśmienite :-o
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 6883
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2011-10-03, 20:26   

http://www.zaginiona-bibl...p?p=92358#92358

A nowe wydanie KC zostało wstrzymane.
_________________
trzy konie, a na jednym Jan Paweł II, w szatach pontyfeksa maksyma, na drugim Lech Wałęsa w todze i w sandałach, z gladiusem, a na trzecim jakaś hybryda dziwna, dwugłowy Rzymianin, potężny, gruboudy, grubołydy, o brzuchu masywnym, dwie głowy identyczne, tylko że jedna miała narośl obok nosa, a druga nie miała. Z tej narośli coś jakby drzewko, roślinka wyrastało, ku niebu się wzbijało niby nowy początek. "Siwy Dym", Ziemowit Szczerek
 
 
Shadowmage 


Posty: 3155
Skąd: Wawa
Wysłany: 2011-10-03, 20:27   

Następnego tomu nie będzie, Kres jasno powiedział, że rezygnuje z pisania do odwołania.
_________________
 
 
MadMill 
Bucek


Posty: 5381
Skąd: hcubyw ikleiw
Wysłany: 2011-10-03, 20:29   

Do odwołania...
_________________

"Życie... nienawidź je lub ignoruj, polubić się go nie da."
Marvin
 
 
Shadowmage 


Posty: 3155
Skąd: Wawa
Wysłany: 2011-10-03, 20:36   

Odwołanie miało nastąpić za jakieś 10 lat, jeśli już - przynajmniej tak na spotkaniu mówił :)
_________________
 
 
Hrolt 
Knight of Breenshale


Posty: 12
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-10-03, 20:46   

Ale czy Jeźdźcy Równin mają szanse na wydanie? Bo trochę to kretyńskie wydać 6 części sagi i siódmej nie, bo nie :shock:
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 6883
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2011-10-03, 21:02   

A jak wydać coś, co nie jest napisane?
_________________
trzy konie, a na jednym Jan Paweł II, w szatach pontyfeksa maksyma, na drugim Lech Wałęsa w todze i w sandałach, z gladiusem, a na trzecim jakaś hybryda dziwna, dwugłowy Rzymianin, potężny, gruboudy, grubołydy, o brzuchu masywnym, dwie głowy identyczne, tylko że jedna miała narośl obok nosa, a druga nie miała. Z tej narośli coś jakby drzewko, roślinka wyrastało, ku niebu się wzbijało niby nowy początek. "Siwy Dym", Ziemowit Szczerek
 
 
Shadowmage 


Posty: 3155
Skąd: Wawa
Wysłany: 2011-10-03, 21:11   

Tak jak mówi Toto. Z tego co pamiętam, to Mag chciał na rozgrzewkę dla Kresa wydać jeszcze zbiór opowiadań - autor miał coś dopisać do już istniejących. I też nie wyszło.
_________________
 
 
ikuk 
iki-chan


Posty: 12
Wysłany: 2011-11-13, 22:11   

Przygodę z tym autorem rozpoczęłam całkiem przypadkowo w te wakacje. Sukcesywnie czytam Księgę Całości, niestety utknęłam na 2 tomie Pani Dobrego Znaku i ruszyć nie mogę. Zdecydowanie najbardziej do tej pory podobała mi się Grombelardzka legenda, może ze względu na sam deszczowy i ponury klimat, który nieodzownie kojarzy mi się z Karkonoszami. Króla bezmiarów się dobrze czytało, pierwsze moje zetknięcie z marinistycznym fantazy i dobrze się bawiłam czytając. Jako, że to mój pierwszy post odnośnie literatury proszę o nie linczowanie za wybór tematu, autora etc :D A Pani Dobrego Znaku czeka na lepsze czasy, jak skończę może coś napiszę (co nie nastąpi tak szybko, bo kilka książek już czeka na przeczytanie).
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 5556
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2011-11-14, 08:10   

Co do Pani... - ja się poddałem.
_________________
Sens nie jest aprioryczną strukturą obecności, lecz ruchem rozplenienia, efektem gry różnicy i powtórzenia //utrivv

Ł napisał/a:

wydrukowałem sobie ten wpis, złożyłem kartkę 8 razy i włożyłem do kieszeni mokrej koszuli. Wyschła od razu. I kota który leżał obok niej też zmumifikowało.


Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 16959
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2011-11-14, 08:50   

IMO Pani dobrego znaku to Kres w szczytowej formie.
Najlepsza część cyklu.
_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 6883
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2011-11-14, 08:59   

Nie znasz się. Najlepsze są Grombelardzka Legenda i Północna granica. Koty rulz.
_________________
trzy konie, a na jednym Jan Paweł II, w szatach pontyfeksa maksyma, na drugim Lech Wałęsa w todze i w sandałach, z gladiusem, a na trzecim jakaś hybryda dziwna, dwugłowy Rzymianin, potężny, gruboudy, grubołydy, o brzuchu masywnym, dwie głowy identyczne, tylko że jedna miała narośl obok nosa, a druga nie miała. Z tej narośli coś jakby drzewko, roślinka wyrastało, ku niebu się wzbijało niby nowy początek. "Siwy Dym", Ziemowit Szczerek
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 16959
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2011-11-14, 09:10   

Sam się nie znasz.
Od strony fabularnej, a także wykreowanych postaci Pani dobrego znaku jest najlepszą częścią cyklu.
Zgodzę się, że Grombelardzka legenda ma ciekawszy klimat, ale bardziej od strony dekoracji.
_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."
 
 
Shadowmage 


Posty: 3155
Skąd: Wawa
Wysłany: 2011-11-14, 09:44   

Wyjątkowo zgadzam się ze Spellem - najlesza "PDZ", na drugim miejscu "Król Bezmiarów". "GL" mnie strasznie wymęczyła, a "PG" trochę jeszcze wprawką zalatuje.
Na ocenę pewnie rzutuje fakt, że w momencie czytania "Księgi całości" byłem fanem pełnowymiarowych, tradycyjnych i grubych powieści.

Swoją drogą czy nie uważacie, że zwraca się uwagę przede wszystkim na 4 pierwsze książki. W dyskusjach bardzo rzadko wymienia się "Tarczę Szerni" czy "Porzucone królestwo"? Nawet treści za bardzo nie pamiętam, mimo że czytałem je ze dwa lata po pierwszych czterech.
_________________
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 16959
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2011-11-14, 09:44   

Shadowmage napisał/a:
Wyjątkowo zgadzam się ze Spellem

A to zazwyczaj takie kontrowersje walę, że się ze mną nie zgadzasz? :P
_________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die."
 
 
Shadowmage 


Posty: 3155
Skąd: Wawa
Wysłany: 2011-11-14, 09:47   

Może nie kontrowersje, ale gusta masz inne... albo argumentację takowych :) Ale nie przejmuj się, dalej jest mi z ASXem albo Tixonem :D
_________________
 
 
ikuk 
iki-chan


Posty: 12
Wysłany: 2011-11-20, 16:32   

Zawzięłam się i przeczytałam, największy problem sprawiało mi czytanie o potyczkach i bitwach (nudyyy, choć może to dlatego, że przed powrotem do PDZ czytałam Czarną Kompanię), jak fabuła wróciła do Rollayny już tak źle nie było. Zaskoczyło mnie zakończenie, myślałam, że Kres rozwiążę tę sprawę całkiem inaczej. Teraz przede mną Porzucone Królestwo i Tarcza Szereru, z opinii, które czytałam, wynika, że to będzie bardziej męczące niż PDZ ech.
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 3652
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2011-11-20, 16:57   

ikuk napisał/a:
Teraz przede mną Porzucone Królestwo i Tarcza Szereru, z opinii, które czytałam, wynika, że to będzie bardziej męczące niż PDZ ech.

Porzucone królestwo to taki dodatek do Grombelardzkiej legendy. Bardzo mi się podobała ta powieść. Smutna. A ja to lubię.
Tarcza Szerni jest taka niedokończona, niedopracowana. Bardzo mi szkoda, że Kres jednak nie kończy tej historii.
Taki pomysł mi się nasunął, że mógłby MAG kogoś namówić coby pogadał z Kres i dokończył to za niego. Tylko kto? Wegner jak swój cykl domknie?
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 7155
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2011-11-20, 17:42   

ikuk napisał/a:
(nudyyy, choć może to dlatego, że przed powrotem do PDZ czytałam Czarną Kompanię


Kres to jeden z niewielu znanych mi autorów fantasy, który ma jakie-takie pojęcie o szuce wojennej (ktora to sztuka, z całym szacunkiem dla Glena Cooka, w "Czarnej Kompanii" jest potraktowana po macoszemu, a to w powieściach poświęconych, khem, wojsku jest niedopatrzeniem). Na każde starcie Kres patrzy okiem może nie fachowca, ale przynajmniej zaawansowanego hobbysty, a Cook, cóż.. O ile uwielbiam pierwsze tomy "Kompanii..", to jej militarna strona jest zepchnięta na n-ty plan. Ot, bili się, wiadomo, że podstępnie i chytrze, ale inne aspekty już czają się w krzaczorach, tak trudno je dojrzeć. To są po prostu zupełnie inne jakości.
Z Kresa trochę wyrosłem, ale to dla polskiej fantasy jeden z ojców-założycieli (poprawcie mnie, jeśli się mylę, ale "Demon walki" ukazał się chyba w odstępie roku z "Wiedźminem") i co prawda najbardziej lubię "Piekło i szpadę" ("Klejnot i wachlarz" już mniej, ale ma swoje uroki), ale to "Król bezmiarów" swego czasu zrobił na mnie największe wrażenie, bo wtedy w Polsce nikt tak nie pisał i nikomu nie przechodziło jeszcze przez myśl, że fantasy można robić inaczej niż McTolkienowsko. Waaaaaaaaaaaaaaaaagh.
_________________
- It involved the weapon's biometric data, salarian intelligence, and a hanar prostitute with camera implants.
- Seriously?
- No, but the truth is boring.
 
 
Fidel-F2 


Posty: 7890
Wysłany: 2011-11-20, 22:40   

Tomasz napisał/a:
Taki pomysł mi się nasunął, że mógłby MAG kogoś namówić coby pogadał z Kres i dokończył to za niego. Tylko kto? Wegner jak swój cykl domknie?
ech, Tomasz, Tomasz

Stary Ork napisał/a:
Na każde starcie Kres patrzy okiem może nie fachowca, ale przynajmniej zaawansowanego hobbysty
trafiłeś w samo sedno, Kres zawsze przywiązywał dużą wagę do tej strony swego rzemiosła.
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!

Adeptus Gedeon napisał/a:
integracja w duchu stworzenia katolickiego wolnorynkowego imperium.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

OGIEN I LÓD - Przystan mil/osników prozy George'a R. R. Martin'a


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Wydawnictwo Solaris | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,18 sekundy. Zapytań do SQL: 13