Książki

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Polskie sądownictwo
Autor Wiadomość
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-08-29, 11:31   

A to coś nowego? :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Trojan 


Posty: 5837
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2019-08-29, 11:50   

oficjalnie potwierdzone przez ministra :)
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 6067
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2019-08-29, 14:08   

Zaraz a dlaczego uważasz że to ekskrementy? A może ktoś spuścił w toalecie 200 sztabek złota albo walizkę pieniędzy?
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Beata 
deformacja IU


Posty: 5151
Wysłany: 2019-08-29, 14:19   

Nawet jeśli, to na pierwszym sicie oczyszczalni zostało. Sorry. :badgrin:
_________________
Niewiedza nie jest prostym i biernym brakiem wiedzy, ale jest postawą aktywną; jest odmową przyjęcia wiedzy, niechęcią do wejścia w jej posiadanie, jest jej odrzuceniem.
Karl Popper
 
 
Trojan 


Posty: 5837
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2019-09-13, 14:26   

wszyscy już chyba znają sprawę:
Mandat w wysokości 5 tys. zł grozi rodzicom za spacer z dzieckiem po chodniku. Niestety, te doniesienia to nie żart. Wszystko wynika z luki prawnej, którą dopatrzył się Sąd Rejonowy w Sokółce

z której jasno wynika że Sąd Rejonowy w Sokółce ma nadmiar wolnego czasu :)
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-09-13, 18:05   

Raczej "wyszło" mu w sprawie, która się toczyła. Raczej nikt przy zdrowych zmysłach w sądzie nie siedzi sam z siebie nad przepisami i nie zastanawia się, czy jest w nich luka. :) To robią próżniaki na uniwerkach. :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
wred 


Posty: 2875
Wysłany: 2019-09-17, 09:37   

https://wiadomosci.wp.pl/strzelil-agresywnemu-napastnikowi-w-noge-teraz-to-on-siedzi-w-wiezieniu-6425170234964097a

Tak to tylko wrzucę...
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-09-18, 17:09   

Trochę mi śmierdzi ten artykuł. Bo, jak to, na monitoringu widać, a on dalej siedzi? Prokurator ślepy? Sąd też? Skoro to takie oczywiste, to dlaczego nikt jeszcze nie podjął decyzji o uchyleniu aresztu?

I ponadto, artykuł przedstawia tylko jeden punkt widzenia. Niekorzystny dla rzekomego napastnika, a korzystny dla rzekomego pokrzywdzonego. Może tak było. Ale dlaczego nie zapytać prokuratora, dlaczego mi to jest jak jest? W składzie sędziowskim też jest przynajmniej jeden zawodowy sędzia. Wywiadu nie udzieli, ale co, nie zna dowodów? Zażalenie na areszt było? Co na to sąd apelacyjny?

Śmierdzi mi ten news, śmierdzi.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Trojan 


Posty: 5837
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2019-10-11, 15:37   

w sumie na razie dotyczy to Włoch, ale ...

Cytat:
Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu podtrzymał swoją decyzję z czerwca, uznając, że włoska kara bezwzględnego dożywocia jest niehumanitarna i zalecił Włochom zmianę przepisów. Wyrok Trybunału wywołał w tym kraju burzę. - Przepraszam, czy to żarty? - pyta Luigi Di Maio, minister spraw zagranicznych.


http://wiadomosci.gazeta....tml#s=BoxOpImg8
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-10-11, 17:35   

Podejrzewam, że chodzi o taką karę dożywocia, której nie dotyczą przepisy o warunkowym przedterminowym zwolnieniu. Czyli dostajesz dożywocie i nigdy nie wyjdziesz z więzienia, choćby nie wiem co, choćbyś nie wiem jak bardzo się zmienił.

W Polsce też taką karę mamy lub zaraz będziemy mieli, nie nadążam za tym burdelem.

I zgodzę się z Trybunałem. Taka kara jest niehumanitarna, ponieważ nie uwzględnia tego, że sprawca nawet największej zbrodni może się zresocjalizować. A tak jest. Może. I są również tego typu przypadki w Polsce. Tak samo jak są przypadki sprawców niezresocjalizowanych.

Dodam do tego, że papież Franciszek też taką karę potępia. Ale kto by słuchał jakiegoś tam papieża? Na pewno nie katolicy w Polsce lub w Italii. W końcu, gada do rzeczy, a nie "do ludzi", czyli pierdzieli farmazony o kremówkach lub pisze encykliki, których nie da się czytać na trzeźwo (po pijaku też nie - piszę z doświadczenia). ;)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Fidel-F2 


Posty: 9560
Wysłany: 2019-10-11, 19:06   

Jebie mnie resocjalizacja, po tak zwanej mordzie.
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!

Stary Ork napisał/a:
Jeśli Ziemkiewicz jest normą to trzeba spieprzać na margines
 
 
Trojan 


Posty: 5837
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2019-10-11, 23:16   

Romku, wydaje mi się że przykładowy mafiozo jest sprawcą szeregu zbrodni a z uwagi na funkcję w społeczeństwie - jest naturalnie ze-socjalizowany.

Czy uważasz że postać typu Breivik może zostać zresocjalizowany przez system?

Ja to widzę w ten sposób że otwiera się furtka dla szeregu nadużyć.
Jest pewien poziom zbrodni którego społeczeństwo nie można odkupić, wybaczyć, uznać za niebyłe. To niczemu dobremu nie służy.
 
 
dworkin 


Posty: 3715
Wysłany: 2019-10-12, 08:52   

Trojan napisał/a:
Czy uważasz że postać typu Breivik może zostać zresocjalizowany przez system?

A dlaczego nie? Wiara nie ma tu nic do rzeczy, bo technicznie taka możliwość zawsze istnieje. Nie da się wybrać z góry przypadków, w których jej nie ma.

Trojan napisał/a:
Jest pewien poziom zbrodni którego społeczeństwo nie można odkupić, wybaczyć, uznać za niebyłe. To niczemu dobremu nie służy.

I kto ustali, jaki to poziom? Skoro arbitralna zasada bezwzględnej kary (bez możliwości przedterminowego zwolnienia) miałaby być dopuszczalna, to tylko sky is the limit. Zależnie od opcji ideologicznej u władzy. Zlodziej mógł nie kraść, brak możliwości przedterminowego zwolnienia nikogo tutaj nie ruszy. Sprawca śmiertelnego wypadku, choćby nieumyślnego, mógł bardziej uważać. Przecież nikt nie będzie przejmował się losem powoda śmierci.

Oto świat, jaki postulujesz. Dalej nie rozumiesz, że orzeczenie Strasburga jest w interesie Twoim i Twoich bliskich. Interesie milionów zwyklaków, nie setek najgorszych morderców. To ci pierwsi mogą dzięki niemu być pewni, iż bez względu na aktualną władzę, pewne nadużycia im nie zagrożą.
  
 
 
Fidel-F2 


Posty: 9560
Wysłany: 2019-10-12, 09:08   

dworkin napisał/a:
I kto ustali, jaki to poziom?
:DDD

A teraz wyjaśnij czemu się uśmiałem

Poza tym, dworkin, to sofistyka, co z grubsza autuje cię z poważnej dyskusji
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!

Stary Ork napisał/a:
Jeśli Ziemkiewicz jest normą to trzeba spieprzać na margines
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-10-12, 09:13   

Na wolności od lat przebywają zabójcy i gwałciciele dzieci, którzy wyszli po 25 latach na warunkowe przedterminowe zwolnienie, a mieli zasądzone dożywocie. I nic się nie dzieje. Codzienne zakład karny opuszcza nie tylko złodziej, ale i zabójca.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
dworkin 


Posty: 3715
Wysłany: 2019-10-12, 09:33   

Pozostaje nam tylko ulga, że naszych praw strzeże cywilizowana logika specjalistycznego trybunału, a nie barbarzyńska logika zemsty chłopskiego rozumu.
 
 
Fidel-F2 


Posty: 9560
Wysłany: 2019-10-12, 09:41   

dworkin, znów sofizmat, ogarnij się. Nie można dyskutować, non stop wyjaśniając działanie sofizmatów. Ja nie dyskutowałem z Twoim stanowiskiem tylko wytknąłem brak logiki w wywodzie
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!

Stary Ork napisał/a:
Jeśli Ziemkiewicz jest normą to trzeba spieprzać na margines
 
 
dworkin 


Posty: 3715
Wysłany: 2019-10-12, 10:41   

Zatem sofistyczna jest logika samego Trybunału, który wytyka właśnie arbitralność bezwzględnej kary. W modelu, który przyjęliśmy jako zachodnia cywilizacja, to znaczy w którym tak istotny jest aspekt resocjalizacyjny (i coraz bardziej przez pryzmat indywidualnego profilu psychologicznego - na myśli mam ocenę udziału prawdziwie wolnej woli w okolicznościach osobistych sprawcy), podobne możliwości nie powinny być dopuszczalne.
  
 
 
Fidel-F2 


Posty: 9560
Wysłany: 2019-10-12, 10:52   

//zemdlal

szkoda mojego czasu
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!

Stary Ork napisał/a:
Jeśli Ziemkiewicz jest normą to trzeba spieprzać na margines
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-12-05, 17:19   

I stało się, co miało się stać. Niestety: http://www.sn.pl/aktualno...katy_o_sprawach
Cytat:
Ustne motywy dzisiejszego rozstrzygnięcia, które sąd wygłosił na sali rozpraw, sprowadzają się do ośmiu tez, które przedstawiamy poniżej.

1. Wykładnia zawarta w wyroku Trybunału Sprawiedliwości UE z dnia 19 listopada 2019 r. wiąże każdy sąd w Polsce, a także każdy organ władzy państwowej.
2. Wyrok TSUE wyznacza jednoznaczny i precyzyjny standard oceny niezawisłości i bezstronności sądu, jaki obowiązuje we wszystkich krajach Unii Europejskiej, w tym w Polsce.
3. Każdy sąd w Polsce, w tym Sąd Najwyższy, ma obowiązek z urzędu badać czy standard przewidziany w wyroku TSUE jest zapewniony w rozpoznawanej sprawie.
4. Wykonując ten obowiązek Sąd Najwyższy stwierdził, że Krajowa Rada Sądownictwa w obecnym składzie nie jest organem bezstronnym i niezawisłym od władzy ustawodawczej i wykonawczej.
5. Sąd Najwyższy uznaje, że Izba Dyscyplinarna Sądu Najwyższego nie jest sądem w rozumieniu prawa Unii Europejskiej, a przez to nie jest sądem w rozumieniu prawa krajowego.
6. Polska, przystępując do Unii Europejskiej, zgodziła się na zasadę pierwszeństwa prawa unijnego nad prawem krajowym (co zostało przypomniane w pkt 157 wyroku TSUE).
7. Prymat prawa Unii skutkuje tym, że każdy organ państwa członkowskiego ma obowiązek zapewnić pełną skuteczność norm prawa Unii (pkt 158 wyroku TSUE), aż do pomijania niezgodnych przepisów prawa krajowego (pkt 160).

Gdybyśmy byli praworządnym państwem, a nie państwem, które się putinizuje, to rozstrzygnęłoby ostatecznie wszystkie wątpliwości. A władza pracowałaby już intensywnie nad zmianą przepisów. Ale to się nie stanie. Chaos będzie się pogłębiał. Niestety.

Stracą na tym obywatele. Wyrok każdego sędziego, w którego wyborze weźmie udział tzw. KRS będzie dotknięty wadą prawną. Strona, która przegra będzie go mogła wzruszać. A jeśli się nie uda w Polsce - pieniądze popłyną z Europejskiego Trybunału Praw Człowieka. Strona, która wygra nie będzie mogła być pewna wygranej i tego, że kiedyś ten wyrok zostanie obalony. Ale to pryszcz. W sprawach karnych wszyscy skazani będą mogli się ustawiać w kolejce po odszkodowanie za niesłuszne skazanie. Dramat, jednym słowem.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 7384
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2019-12-05, 17:47   

Co jest w tych listach poparcia KRS, że PiS broni ich bardziej jak kuria ciumkających księży? Czy faktycznie może być tak, że te listy są sfałszowane?

Wiem, że to wymaga całkiem dużo osobistej odwagi, ale aż dziwne, że nie ma nikogo, kto by spróbował taką listę przedstawić i dosadnie pokazać ewentualne fałszerstwo. Ja wiem, że u nas to nikogo nie rusza, w końcu grube przewały zostały zamiecione, ale w końcu będzie ta jedna afera za dużo i pierdolnie. Czy naprawdę musimy czekać aż pierdolnie budżet i zabrakło kasy na zaspokajanie obietnic?
_________________
Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Beata 
deformacja IU


Posty: 5151
Wysłany: 2019-12-05, 18:05   

toto napisał/a:
Czy naprawdę musimy czekać aż pierdolnie budżet i zabrakło kasy na zaspokajanie obietnic?

Obawiam się, że tak. Bo wyborcy dopiero wtedy przejrzą na oczy, jak im w portfelach zabraknie.
_________________
Niewiedza nie jest prostym i biernym brakiem wiedzy, ale jest postawą aktywną; jest odmową przyjęcia wiedzy, niechęcią do wejścia w jej posiadanie, jest jej odrzuceniem.
Karl Popper
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 6067
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2019-12-06, 07:45   

toto napisał/a:
Co jest w tych listach poparcia KRS, że PiS broni ich bardziej jak kuria ciumkających księży? Czy faktycznie może być tak, że te listy są sfałszowane?

A co było w tych danych o umowach które tak chroniła Hania GW ignorując wyroki sądów? Nic, zupełnie nic. Polityka i racjonalność nie idą w parze
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-12-06, 08:11   

Tyle, że HGW wywiązała się z nałożonego na nią obowiązku. Stawiała opór, dopóki miała ku temu podstawy prawne. A kiedy ich zabrakło - poddała się wyrokowi sądu. Z oporami, ale jednak. Nie porównuj zatem HGW z PiS, bo to są dwie odmienne postawy.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 6067
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2019-12-06, 08:53   

Romulus napisał/a:
Tyle, że HGW wywiązała się z nałożonego na nią obowiązku. Stawiała opór, dopóki miała ku temu podstawy prawne. A kiedy ich zabrakło - poddała się wyrokowi sądu. Z oporami, ale jednak. Nie porównuj zatem HGW z PiS, bo to są dwie odmienne postawy.

A czemu mam nie porównywać? Broniła jak niepodległości powołując się na ochronę danych osobowych, za nic miała prawomocne wyroki sądów i też się wszyscy zastanawiali co tam za petarda jest ale niczego takiego nie było, ot urzędnik uznał że olewa wyroki sądów

Przypomnę co na ten temat pisała prasa, tez uważasz że miała podstawy prawne? Nie zgadzasz się z opinią prof. Marka Chmaja? To tylko pokazuje jak łatwo lawirować w polskim prawie.

Cytat:
Umowy o dzieło na 2010 rok, które opiewają na 30 mln złotych, na razie pozostają tajne. Magistrat zasłania się bowiem stwierdzeniem, że sprawa nadal jest w toku, ponieważ do Naczelnego Sądu Administracyjnego trafi kasacja od wyroku Sądu Okręgowego. Rzecznik magistratu Bartosz Milczarczyk powołuje się ponadto na ustawę o ochronie danych osobowych.

Innego zdania niż urzędnicy jest prof. Marek Chmaj. Konstytucjonalista twierdzi, że złożenie kasacji na razie nie ma żadnego wpływu na wyrok. Po przeczytaniu wyroku Sądu Okręgowego stwierdził, że dalsze ukrywanie umów przez ratusz jest niedopuszczalne. Po pierwsze dlatego, że wyrok jest prawomocny i ma tytuł wykonawczy, a po drugie, ponieważ złożenie wniosku o kasację nie zwalnia z wykonania decyzji sądu. Chmaj zaznacza, że w ten sposób władze Warszawy łamią prawo.

Reporter RMF FM Piotr Glinkowski z wyrokiem sądu w jednej ręce, a z ekspertyzą prawną w drugiej, udał się do ratusza, gdzie domagał się ujawnienia tak skrzętnie ukrywanych umów. Niestety, rzecznik magistratu zignorował prawomocne orzeczenie sądu i stanowczo odmówił upublicznienia dokumentów. Bartosz Milczarczyk nie zgadza się z opinią konstytucjonalisty i twierdzi, że gdyby pokazał umowy, występowanie o kasację wyroku byłoby bezzasadne.

Według ekspertyzy, do której dotarliśmy, jeśli ratusz nie zmieni stanowiska i nadal nie będzie chciał ujawnić dokumentów, zgodnie z prawem może je wyegzekwować komornik.


Czytaj więcej na https://www.rmf24.pl/fakt...ampaign=firefox
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Trojan 


Posty: 5837
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2019-12-06, 10:03   

oczywiście - klasyczne działanie magistratów
we Wro jest dokładnie to samo - jeżeli chodzi o ujawnianie umów czy to z os. prawnymi czy fizycznymi.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-12-06, 13:47   

Ale wyrok wykonano, prawda? Czy go nie wykonano?
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Trojan 


Posty: 5837
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2019-12-06, 13:52   

z tego co pamiętam - jeszcze nie.
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 6067
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2019-12-06, 16:39   

Romulus napisał/a:
Ale wyrok wykonano, prawda? Czy go nie wykonano?
Chyba częściowo tak ale po m3 latach od uprawomocnienia. Chyba się nie rozumiemy więc przygotowałem tabelkę:
....................................................... HGW .......... Kancelaria
Ignorowanie wyroku sądu .................... + ................ +
Zasłanianie się danymi osobowymi ....... + ................ +
Wykręcanie kota ogonem ................... + ................ +

Jak widać 3 punkty zbieżne więc założenie że i czwarty będzie zbieżny (nie ma żadnej petardy) z punktu widzenia matematyki jest zasadne, tyle i tylko tyle, nie wypowiadam się o kalibrze czy tam kto winien jest bardziej bo to mnie w tej chwili mało interesuje, odpowiadam na pytanie co tam jest za petarda - pewnie nic takiego
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 19797
Wysłany: 2019-12-06, 17:32   

Uff, ulżyło mi. HGW nie wykonała wyroku. PO jest tak samo zła, jak PiS. :mrgreen: Rozejść się, nic się złego w tym kraju nie dzieje. :mrgreen:
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fantasta.pl


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,31 sekundy. Zapytań do SQL: 12