FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Prostytucja
Autor Wiadomość
Sabetha 
Baba Jaga


Posty: 4566
Wysłany: 2010-12-04, 20:05   

MrSpellu napisał/a:
Ano właśnie. Ja nie chcę.


Ja również. I większość ludzkości też (mówię o prostytucji, żuli, jak wiadomo, u nas dostatek :P ). Nie jest to profesja, o której się marzy w dzieciństwie. Nie bez kozery, jak mniemam.

MrSpellu napisał/a:

Pomijając takie drobiazgi, jak na przykład nasz lekko kołtuński obraz poczucia moralności i tego co jest etyczne, a co nie - to myślę, że nie ma większej różnicy.


Spellu, chyba nie tylko nasz. Nie mam odpowiedniej wiedzy, jednakowoż wydaje mi się, że poza przypadkami prostytucji w imię boże (kojarzą mi się mgliście jakieś egipskie i greckie "obrządki", jeśli ktoś wszedł w posiadanie szerszej wiedzy na ten temat, niechaj się wypowie), owa profesja nigdy nie cieszyła się estymą. Przeciwnie wręcz. Co do różnicy, ja widzę jedną - prostytucja to nie tylko sprzedawanie komuś prawa do użytkowania własnego ciała - a więc "rzeczy", która jako jedyna na tym świecie jest w 100% naszą własnością. To kupczenie czymś, co, cholera, powinno być za darmo i dla wybranych :mrgreen: (qur... pierwszy raz w życiu nie potrafię wyłożyć na piśmie, o co mi chodzi :shock: )

MrSpellu napisał/a:
Każdy z nas (pracujących) jest ruchany w dupę albo przez pracodawcę, albo przez Urząd Skarbowy, ZUS lub inne chuje muje dzikie kleszcze. Wszyscy się "kurwimy". To niestety jest smutna prawda.


Sugerujesz, że najlepiej być bezrobotnym? :lol: Może i jesteśmy ruchani, ale według mnie lepiej być ruchanym metaforycznie niż dosłownie XD . Można przynajmniej zachować piękne złudzenia...
_________________
"Wewnątrz każde­go sta­rego człowieka tkwi młody człowiek i dzi­wi się, co się stało".
T. Pratchett "Ruchome obrazki"
 
 
Max Werner 
Antykwariusz


Posty: 916
Skąd: Fiorina Fury 161
Wysłany: 2010-12-04, 20:15   

Romulus napisał/a:
Ale nawet dziś prostytucja nie jest karana. Nikt nie wpadł (jeszcze) na ten głupi pomysł, aby karać prostytutki.


Romku, czy aby na pewno nie ma państw, w których prostytucja jest nielegalna, a więc karalna ?
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2010-12-04, 20:22   

Romulus napisał/a:
Moralność to nie jest stała, niezmienna. Prześledź sobie, jak się zmieniała na przestrzeni wieków. Kurczę, jeszcze ze 100 lat temu pewnie za zgwałcenie kobiety swojego wroga w trakcie wojny nikt by ci nawet zarzutu nie postawił.

Już o tym pisałem, że w XV wieku, w niemieckich miastach były gildie kurtyzan. Zawód wówczas bardzo szanowany. Panienki opłacały nawet swoją basztę i jej obronę w trakcie napaści. Uberburdelmama była zaś najbardziej pożądana kobieta w mieście. Prawdziwy rarytas na rynku matrymonialnym. Podobnie było w Wenecji. Cofając się jeszcze dalej, do czasów pogańskiego antyku - prostytucja sakralna. Wówczas seks za pieniądze z kapłanką był czymś:
Max Werner napisał/a:
kontakt fizyczny z partnerką za coś bardzo intymnego, unikalnego i zbyt wspaniałego, ba nawet magicznego,

Dodajmy "świętego" :)

Po raz setny odsyłam do kapitalnej trzytomowej Historii Prostytucji F.S. Pierre Dufoura :)

Sabetha napisał/a:
Spellu, chyba nie tylko nasz. Nie mam odpowiedniej wiedzy, jednakowoż wydaje mi się, że poza przypadkami prostytucji w imię boże (kojarzą mi się mgliście jakieś egipskie i greckie "obrządki", jeśli ktoś wszedł w posiadanie szerszej wiedzy na ten temat, niechaj się wypowie), owa profesja nigdy nie cieszyła się estymą.

Nieprawda. Odsyłam do powyższej lektury --_-

Sabetha napisał/a:
Co do różnicy, ja widzę jedną - prostytucja to nie tylko sprzedawanie komuś prawa do użytkowania własnego ciała - a więc "rzeczy", która jako jedyna na tym świecie jest w 100% naszą własnością. To kupczenie czymś, co, cholera, powinno być za darmo i dla wybranych

Wbrew pozorom rozumiem o co Ci chodzi. Ale widzisz, są ludzie którzy przywiązuje wagę do fizyczności, i są tacy, którzy jej nie przywiązują. Mnie gorszą na przykład tak zwane "otwarte związki". Dla kogoś, kto uważa taki układ za ok - ok, nic mi do tego. Jednak prostytutka robiąca to za pieniądze oraz jej klient, w tym swoim układzie, wydają mi się jednak trochę uczciwsi. Co prawda w przypadku otwartego związku niby tez nikomu nie dzieje się krzywda, ale... no właśnie. Z natury jestem monogamistą i patrzę z pewnej perspektywy. Tyle :)

Sabetha napisał/a:
Może i jesteśmy ruchani, ale według mnie lepiej być ruchanym metaforycznie niż dosłownie

Ja tam wolę dosłownie :P
_________________
Instagram
Twitter
  
 
 
Max Werner 
Antykwariusz


Posty: 916
Skąd: Fiorina Fury 161
Wysłany: 2010-12-04, 20:24   

MrSpellu napisał/a:
Max Werner napisał/a:
kontakt fizyczny z partnerką za coś bardzo intymnego, unikalnego i zbyt wspaniałego, ba nawet magicznego,

Dodajmy "świętego" :)


Nie, świętego nie.
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2010-12-04, 20:26   

Max Werner napisał/a:
Nie, świętego nie.

No ja pisałem o sakralnej prostytucji. Czyli siłą rzeczy świętej.
_________________
Instagram
Twitter
 
 
Sabetha 
Baba Jaga


Posty: 4566
Wysłany: 2010-12-04, 20:31   

Cytat:
Nieprawda. Odsyłam do powyższej lektury --_-


Czuję się odesłana. W najbliższej przyszłości postaram się uzupełnić luki w edukacji, jakie mam w tej materii XD

MrSpellu napisał/a:
Mnie gorszą na przykład tak zwane "otwarte związki". Dla kogoś, kto uważa taki układ za ok - ok, nic mi do tego.


Spell, mnie generalnie nic do tego, co kto robi ze swoją d... ozą wolności osobistej daną od Bozi. Jednakowoż nie musi mi się to podobać, a i zbyt leniwa jestem, bym miała dorabiac do tego jakąś ideologię :)

Cytat:
Ja tam wolę dosłownie :P


Cholera, ja w sumie też, ale ciii... :lol:
_________________
"Wewnątrz każde­go sta­rego człowieka tkwi młody człowiek i dzi­wi się, co się stało".
T. Pratchett "Ruchome obrazki"
 
 
Max Werner 
Antykwariusz


Posty: 916
Skąd: Fiorina Fury 161
Wysłany: 2010-12-04, 20:32   

MrSpellu napisał/a:
Max Werner napisał/a:
Nie, świętego nie.

No ja pisałem o sakralnej prostytucji. Czyli siłą rzeczy świętej.


A chyba, że tak :) Albo jakieś rytualne orgie na ten przykład :)
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23108
Wysłany: 2010-12-04, 23:48   

Max Werner napisał/a:
Romulus napisał/a:
Ale nawet dziś prostytucja nie jest karana. Nikt nie wpadł (jeszcze) na ten głupi pomysł, aby karać prostytutki.


Romku, czy aby na pewno nie ma państw, w których prostytucja jest nielegalna, a więc karalna ?

Może i są takie kraje :) To nie problem, abyśmy i my do nich dołączyli. Wystarczy wybrać Tych Najbardziej Moralnych Że Już Bardziej Się Nie Da. I załatwione :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Amontillado 

Posty: 421
Skąd: R'lyeh
Wysłany: 2010-12-05, 13:24   

Sabetha napisał/a:
Nie jest to profesja, o której się marzy w dzieciństwie.
galerianki + ogłoszenia "sprzedam dziewictwo" --_-

Romulus napisał/a:
Może i są takie kraje :) To nie problem, abyśmy i my do nich dołączyli. Wystarczy wybrać Tych Najbardziej Moralnych Że Już Bardziej Się Nie Da. I załatwione :)
A kogo mamy wybrać, żeby te panie/panowie mieli obowiązek posiadania książeczki sanepidu i płacenia podatków?
_________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23108
Wysłany: 2010-12-05, 13:28   

Amontillado napisał/a:
Romulus napisał/a:
Może i są takie kraje :) To nie problem, abyśmy i my do nich dołączyli. Wystarczy wybrać Tych Najbardziej Moralnych Że Już Bardziej Się Nie Da. I załatwione :)
A kogo mamy wybrać, żeby te panie/panowie mieli obowiązek posiadania książeczki sanepidu i płacenia podatków?

Według norm przykładanych do naszych polityków? Tych Niemoralnych lub Kosmopolitycznych Relatywistów Moralnych :0 Nie będę wskazywał jednak partii żadnej :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2010-12-05, 14:29   

Amontillado napisał/a:
A kogo mamy wybrać, żeby te panie/panowie mieli obowiązek posiadania książeczki sanepidu i płacenia podatków?

Większość już podatki płaci - sutenerom.
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Amontillado 

Posty: 421
Skąd: R'lyeh
Wysłany: 2010-12-05, 14:33   

Jander napisał/a:
Większość już podatki płaci - sutenerom.
Ich dodatkowe ubezpieczenia zdrowotne mnie nie interesują :badgrin: Alfonsi zresztą też podatki powinni płacić ;)
_________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2010-12-05, 16:08   

Amontillado napisał/a:
Alfonsi zresztą też podatki powinni płacić

1. Prostytuowanie się jest w Polsce legalne.
2. Sutenerstwo jest w Polsce nielegalne.
3. Alfons powinien gnić w pierdlu.
_________________
Instagram
Twitter
 
 
Amontillado 

Posty: 421
Skąd: R'lyeh
Wysłany: 2010-12-05, 18:34   

MrSpellu napisał/a:
2. Sutenerstwo jest w Polsce nielegalne.

KK napisał/a:
art. 203
Kto, przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub wykorzystując stosunek zależności lub krytyczne położenie, doprowadza inną osobę do uprawiania prostytucji,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
To jak najbardziej słuszne.
KK napisał/a:
art. 204
§ 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, nakłania inną osobę do uprawiania prostytucji lub jej to ułatwia,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

§ 2. Karze określonej w § 1 podlega, kto czerpie korzyści majątkowe z uprawiania prostytucji przez inną osobę.

§ 3. Jeżeli osoba określona w § 1 lub 2 jest małoletnim, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

§ 4. Karze określonej w § 3 podlega, kto zwabia lub uprowadza inną osobę w celu uprawiania prostytucji za granicą.

§1 i §2 martwe - domy publiczne istnieją przecież;) Tak jak portale internetowe z ogłoszeniami. Zezwolić, opodatkować.
Co do §3 to jest inna sprawa bo dotyczy małoletnich (jeszcze żeby to skutecznie dało się ścigać...) I tak uważam, że jest znacząca różnica pomiędzy stręczycielstwem, sutenerstwem i kuplerstwem małoletnich a dorosłych.
§4 słuszna i pewnie jest do tego paragrafu trochę omówień takich jak do porwania dla okupu. (art 252 i np. lex.pl/czasopisma/prokurator/2_08_art06.pdf )
_________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2010-12-05, 19:43   

Sytuacja jak z Sin City, gdy prostytutki same prowadzą swój własny interes (wynajmują lokal, ochroniarza etc) jest legalna i do przyjęcia. Gdy ktoś stoi nad prostytutkami, czy jest to alfons czy burdel mama - jest to nie do przyjęcia i słusznie jest karane.
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Amontillado 

Posty: 421
Skąd: R'lyeh
Wysłany: 2010-12-05, 21:36   

Jander napisał/a:
Gdy ktoś stoi nad prostytutkami, czy jest to alfons czy burdel mama - jest to nie do przyjęcia i słusznie jest karane.
Jeśli nie wiąże się to z zastraszaniem i zmuszaniem to osobiście nie widzę żadnych przeciwwskazań. Jeśli ktoś miałby być przedsiębiorczy i wybudować domek (albo sieć domów) z odpowiednimi pokojami (warunki sanitarne) i zatrudnił w nim etatowe panie i panów (albo na umowę zlecenie/dzieło), robił im okresowe badania na obecność chorób wenerycznych i opłacał składki zdrowotne - czemu karać?

Jander napisał/a:
(wynajmują lokal, ochroniarza etc)

Cytat:
§ 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, nakłania inną osobę do uprawiania prostytucji lub jej to ułatwia,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
//mysli
_________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
 
 
wred 


Posty: 3609
Wysłany: 2010-12-05, 21:43   

Jander napisał/a:
gdy prostytutki same prowadzą swój własny interes (wynajmują lokal, ochroniarza etc
a jak osoba wynajmująca lokal się dowie, albo ochrona się dowie czym się pani zajmuje ? Nie ułatwia aby ? Nie czerpie korzyści z czyjegoś nierządu ?
Niekonsekwencja prawna...
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2010-12-05, 21:44   

Ochroniarz nie musi wiedzieć o procederze. ;) Nie znam orzecznictwa, ale na zdrowy rozsądek wydaje mi się, że opłacany legalnie ochroniarz nie jest poza prawem w swoim zawodzie.
wred - nie czerpie korzyści z nierządu tylko z wynajmu lokalu. Jako typową sytuację czerpania korzyści przy ułatwianiu widzę podwożenie pod autostrady i odbieranie z pracy.
_________________
www.lovage.soup.io
  
 
 
wred 


Posty: 3609
Wysłany: 2010-12-05, 21:44   

Jander napisał/a:
Ochroniarz nie musi wiedzieć o procederze
Ciekawe jakim cudem nie wie :) ?
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2010-12-07, 12:45   

Ja stronę wcześniej napisał/a:
A co z gwiazdami porno?


Nikt nie poruszył tego wątku. Aktorka porno to prostytutka (wszak uprawia seks za pieniądze) czy może artystka (bo robi to dla publiczności)? Tu w sumie wątek częściowo kierowany jest do Maxa, bo pisał niedawno, że nie zamierza się zniżać do poziomu kupna seksu jako usługi. Za to jeszcze wcześniej wychwalał wdzięki sprawnych technicznie gwiazd porno. Tak sobie myślę, że oglądając porno biernie wspieramy porno biznes (a klikając w linki na rt i innych xnxx, wspieramy je aktywnie), czyli "zniżamy się" do "kupna" oglądania seksu. Proszę zwrócić uwagę na cudzysłowie. To jak to jest z tymi aktorkami porno? Są prostytutkami, czy nie? Gdzie jest granica, kto i jak ją definiuje? I czy producent, dystrybutor nie jest w takim wypadku alfonsem? ;)
_________________
Instagram
Twitter
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2010-12-07, 15:38   

Hmm, czy to nie zależy od definicji prostytucji? Jeśli to obejmuje tylko szeroko pojęty stosunek, to aktorka porno zarabia nie samym stosunkiem, lecz ukazywaniem tego. I odwrotnie - nie oglądasz dla oceny jej umiejętności pod kątem wyboru do ewentualnego stosunku.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2010-12-07, 19:52   

Ależ nie sprzedaje samego seksu, tylko jego obraz uwieczniony na kamerze.
Oczywiście możemy też wziąć pod uwagę pogląd feministyczny, iż pornografia jest równie szkodliwa jak prostytucja.
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
Sabetha 
Baba Jaga


Posty: 4566
Wysłany: 2010-12-14, 14:47   

http://nasygnale.pl/kat,1...,wiadomosc.html Ot, kolejna ciekawostka.
_________________
"Wewnątrz każde­go sta­rego człowieka tkwi młody człowiek i dzi­wi się, co się stało".
T. Pratchett "Ruchome obrazki"
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23108
Wysłany: 2013-07-18, 13:42   

Był parę lat temu dokument HBO "Nie jesteśmy puszczalskie", o młodych dziewczynach, które same z siebie się prostytuują. Wspominałem chyba o nim. Znalazłem na YouTube i wrzucam, póki jest. Warto obejrzeć:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Lb0rGG_tO6M[/youtube]
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
ASX76 
zrzęda


Posty: 15588
Skąd: z grzędy
Wysłany: 2013-07-23, 14:03   

Sabetha napisał/a:
http://nasygnale.pl/kat,1025343,title,Za-noc-z-taka-dziewczyna-zaplacisz-nawet-3-tys-zl,wid,12942377,wiadomosc.html Ot, kolejna ciekawostka.


Dla kogo ciekawostka, dla kogo dramat... :-P
 
 
Beata 
deformacja IU


Posty: 5370
Wysłany: 2013-07-23, 21:26   

Właśnie się dowiedziałam, że dochody z prostytucji będą wliczane do PKB. Czyli, luzik, będzie wzrost. :badgrin:
_________________
Niewiedza nie jest prostym i biernym brakiem wiedzy, ale jest postawą aktywną; jest odmową przyjęcia wiedzy, niechęcią do wejścia w jej posiadanie, jest jej odrzuceniem.
Karl Popper
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7108
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2013-07-24, 08:06   

Cytat:
Jest ponad 10 rodzajów prostytucji, które różnią się co do cenników i innych warunków, dlatego musieliśmy uwzględnić je jako produkcję. Usługi świadczone dla turystów zagranicznych oczywiście klasyfikujemy jako eksport

To jest tak mądre że aż głupie //panda
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23108
Wysłany: 2013-07-24, 08:50   

Gdyby zabijanie na zlecenie dało się opodatkować, to Donek z Kreatywnym Księgowym Janem Vincentem też by go opodatkowali :)

Opodatkowanie prostytucji to, pozornie, dobry pomysł. Bo zlikwiduje szarą strefę, ograniczy działalność grup przestępczych (czy na pewno...?), i wszyscy już będziemy żyli zdrowi i szczęśliwi.

Tylko... A, nie będę marudził. Po prostu - chcę zobaczyć jak to będzie działało w praktyce :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
k 

Posty: 207
Wysłany: 2013-07-24, 09:57   

Akcja"Weź paragon"wyglądałaby dość specyficznie. :-)
 
 
You Know My Name 
Vortex Surfer


Posty: 7413
Skąd: wyższe sensy lodu
Wysłany: 2013-07-24, 10:29   

Kasy fiskalne, kontrole PIH, Sanepid, ech...
_________________
Ziuta na Polconie napisał/a:
Pałac Kultury i Nauki...
Mały, ale gustowny
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Katedra


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 14