FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
[UW] Michael Swanwick
Autor Wiadomość
Subgard
Pan Mróz

Posty: 30
Wysłany: 2008-08-21, 18:11   [UW] Michael Swanwick

Swanwick to ponoć jeden z najbardziej nagradzanych autorów fantasy, a jej książki cieszą się ogromną polularnością w stanach zjednoczonych - tak przynajmniej twierdził mój znajomy, który tam mieszka. Zatem, gdy pewnego razu w moje dłonie trafiła Córka Żelaznego smoka, kupiłem ją od razu. Chciałbym więc porozmawiać z wami o tej książce i również usłyszeć na jakim poziomie stoją pozostałe książki tego autora. Jak dotąd ukazały się:

Powieści:
    In the Drift
    Vacuum Flowers
    Stacje przypływu (Stations of the Tide 1991 - Nebula)
    Córka żelaznego smoka
    Jack Faust
    Bones of the Earth
    The Dragons of Babel (zapowiedź 2008)


Krótkie formy:
    The Gods of Mars
    Dogfight
    The Edge of the World
    Griffin's Egg
    The Dead
    Radio waves (1996 - World Fantasy Award)
    The Very Pulse of the Machine (1998 - Hugo)
    Radiant Doors
    Ancient Engines
    Scherzo with Tyrannosaur (1999 - Hugo)
    The Dog Said Bow-Wow (2001 - Hugo)
    Slow Life (2002 - Hugo)
    Legions in Time (2003 - Hugo)
    Tin Marsh (2006)


Wiekszość ksiązek nie zostało jeszcze przetłumaczonych, ale być może już coś znacie. Ja wypowiem się troche później, chyba że nikt nic nie bedzie pisał, to wtedy wypowiem się pierwszy ;)

Zapraszam do dyskusji
_________________
Nie ma nic wspanialszego od lodowca otulonego szczelnie śniegowym płaszczem...
 
 
Tigana 
Sandman


Posty: 4427
Skąd: Czerwone Zagłębie
Wysłany: 2008-08-23, 20:46   

Córka Żelaznego smoka - czytałem, ale na kolana nie padłem. Najbardziej podobała mi się sama wizja klasycznego świata fantasy pełnego fabryk i (chyba) miast. Sama fabuła taka sobie - pod koniec mocno pogmatwana.
_________________
"Z gustami literackimi jest po trosze jak z miłością: zdumiewa nas, co też to inni wybierają"
Andre Maurois

 
 
AM

Posty: 2918
Wysłany: 2008-08-24, 10:10   

Zdecydowanie jeden z najciekawszych autorów science fiction lat dziewięćdziesiątych (poziom zbliżony do Wolfe'a i Stephensona). W Polsce ukazała się Córka żelaznego smoka, która spokojnie mogłaby należeć do nurtu New Weird (była dużo wcześniej) oraz Stacje przypływu niesamowite science fiction.

Poniżej recenzje z obu:

http://dukaj.pl/czytelnia...iTechnologieZla

http://www.dukaj.pl/czyte...SiadamDoPisania

Z nieopublikowanych warto:

Vacuum Flowers
Jack Faust

Dragons of Babel (jego ostatnia powieść, rozgrywająca się w świecie Córki żelaznego smoka) - nie robi takiego wrażenia jak Córka (piętnaście lat temu córka była czymś wyjątkowym), ale to nadal bardzo dobra literatura.
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2009-07-12, 20:31   

Zaczęło się od tego, że Córkę poleciłem znajomemu jako dobrą powieść z kanonu Sapkowskiego. Kupił, przeczytał, pochwalił.
Pożyczyłem od niego i sam przeczytałem.
Jane została podmieniona. Jako niemowlę trafiła ze świata materialnego, do świata duchowego, świata rządzonego przez elfy. Wredne, paskudne elfy, trzeba dodać. Jane pracuje więc niewolniczo w Fabryce, razem z innymi stworzeniami o mikrym statusie społecznym i marzy o wolności. Pewnego razu nadarza się okazja - właśnie gdy spotyka działającego Żelaznego Smoka (rodzaj statku bojowego, o własnej inteligencji przeznaczonej do używania najbardziej destrukcyjnych broni), wraz z którym ucieka. Ale nie jest to miła i sympatyczna historia, bowiem świat w jakim żyje, przesycony jest złem, zdradą i podstępem. Nasycenie tego zła jest miejscami absurdalne, sprawiające wrażenie, że ten świat jest nierzeczywisty (co jest przeciwieństwem autorów kreujących świat podobny do naszego, aby - jak na ironię - były bardziej rzeczywiste). Książka pełna jest wulgaryzmów, przesycona seksem i magią seksualną, zdradami, oszustwami i zdarzeniami, czy postaciami zapierającymi dech w piersiach... taki np Dzieciołap czy Dziesięcina. Chaotyczny charakter żelaznego smoka i jego nieograniczona chęć niszczenia budzą uznanie, tak samo drobne smaczki serwowane przez autora. Bardzo dobrze zaprezentowano też elfy jak i pomniejsze rasy, których jest multum, ale nie zostały przedstawione w tandetno FRowy sposób... :> :P
Tigana napisał/a:
Sama fabuła taka sobie - pod koniec mocno pogmatwana.

Cóż, pogmatwana i tak jakby rozczarowuje.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
Toudisław 
Ropuszek

Posty: 6077
Skąd: Z chińskiej bajki
Wysłany: 2010-01-29, 08:19   

Subgard napisał/a:
Córka żelaznego smoka

Jak dla mnie warto. Ale mam jednak problem z ocenianiem tej pozycji. Trudno mi się do niej odnieść jednoznacznie. Zdecydowanie pogmatwana i do samego końca nie wiadomo do czego zmierza Fabuła. Podoba mi się kreacja świata i symbolika snu jak jest ważną częścią powieści. Teraz widzę jak wielu pisarzy inspirowało się Swanwickisem.
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2013-02-15, 19:14   

Sab napisał/a:
M. Swanwick "Córka żelaznego smoka. Smoki Babel" (pierwsza książka z UW kupiona na życzenie dziecka i za jego kasę )

Nie dawaj jej tego. :shock:
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
  
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2013-02-15, 19:39   

Tixon napisał/a:
Nie dawaj jej tego. :shock:
A co tam takiego strasznego?
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Fenris
[Usunięty]

Wysłany: 2013-02-15, 19:59   

Sex, sex, dużo seksu, i to z lekka wyuzdanego.
 
 
Sabetha 
Baba Jaga


Posty: 4566
Wysłany: 2013-02-15, 20:34   

//aaa

Za późno, już jest w połowie.
_________________
"Wewnątrz każde­go sta­rego człowieka tkwi młody człowiek i dzi­wi się, co się stało".
T. Pratchett "Ruchome obrazki"
 
 
MORT
in emergency brea...


Posty: 1905
Wysłany: 2013-02-15, 20:39   

Sab, nie takie rzeczy czytałaś w tym wieku. //pacnij
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2013-02-15, 20:43   

Fenris napisał/a:
Sex, sex, dużo seksu, i to z lekka wyuzdanego.

Tak... to trochę lakoniczny opis
Sabetha napisał/a:
//aaa

Za późno, już jest w połowie.

Ja wiem, co tam jest. Ty nie. Jak się z tym czujesz?

MORT napisał/a:
Sab, nie takie rzeczy czytałaś w tym wieku.

Nie takie. Na pewno nie takie.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
Sabetha 
Baba Jaga


Posty: 4566
Wysłany: 2013-02-15, 20:55   

A "pytałam, błagałam", że tak sobie pożyczę tekst. Teraz wszystko spadnie na Ciebie :P

Tix napisał/a:
Nie takie. Na pewno nie takie.


Oj, ja chyba markiza de Sade coś w podstawówce czytałam. I zobacz, co ze mnie wyrosło :badgrin:
_________________
"Wewnątrz każde­go sta­rego człowieka tkwi młody człowiek i dzi­wi się, co się stało".
T. Pratchett "Ruchome obrazki"
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2013-02-15, 22:03   

Fenris napisał/a:
Sex, sex, dużo seksu, i to z lekka wyuzdanego.
Wyolbrzymiacie.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2013-02-15, 22:09   

toto napisał/a:
Fenris napisał/a:
Sex, sex, dużo seksu, i to z lekka wyuzdanego.
Wyolbrzymiacie.

Nie sądzę. Zdegenerowane elfy i inicjacja seksualna bohaterki nie są wyolbrzymione, jeśli idzie o dwunastolatkę.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2013-02-15, 22:26   

Omójborze, pada tam chyba nawet słowo "pierdolić". Wycofać książkę ze sprzedaży! Albo sprzedawać tylko za okazaniem dowodu osobistego. Wyluzuj trochę.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2013-02-15, 22:28   

Przesadzasz trochę.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2013-02-15, 22:34   

To nie ja wpadam w panikę z powodu nastolatki czytającej książkę.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2013-02-15, 22:37   

A wskaż w tym gronie kogoś kto wpada.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2013-02-15, 22:38   

Już naprawdę nie rozumiem.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2013-02-15, 22:46   

1) Zwrócenie uwagi, że książka jest nieodpowiednia dla N. Aby Sab wiedział.
2) Delikatne nabijanie się z Sab.
3) Wskazanie, co może być tam strasznego/nieodpowiedniego dla określonego wieku.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
adskal

Posty: 2
Wysłany: 2013-02-16, 09:34   

Książka świetna. Więcej tu:
http://katedra.nast.pl/art.php5?id=6338

Zdecydowanie wręczenie jej dwunastolatce jest ciężką, bardzo ciężką pomyłką. I naprawdę nie chodzi tu o dosłowność opisania scen erotycznych (nie sądzę, by nastolatkowi koniecznie szkodziła lektura precyzyjnego opisu współżycia choćby dwojga innych szczęśliwych nastolatków), a raczej to, jak brutalnie i realistycznie seks pokazywany jest przez Swanwicka jako narzędzie podporządkowywania sobie i uzależniania od siebie innych i jako metoda zyskiwania pozycji w życiu. Tak się składa, że pytano mnie po napisaniu recenzji, czy kupić `Córkę' piętnastolatce w prezencie - zdecydowanie odradzałem, tak samo jak za dwa-trzy lata będę zdecydowanie polecał. Po prostu na uzyskanie pełnej świadomości tego, że eksploatowanie własnej i czyjejś seksualności może być traktowane jako metoda/technika osiągania dowolnych celów życiowych, i że każdy musi samodzielnie wybrać, czy tak seksualność traktować, przychodzi odpowiedni czas.

Dziecinności pisania: `co w tym złego, że nastolatka przeczytała książkę' pozwolę sobie nie komentować.

Z ukłonami,
AS
 
 
Sabetha 
Baba Jaga


Posty: 4566
Wysłany: 2013-02-16, 10:14   

Tix napisał/a:

A wskaż w tym gronie kogoś kto wpada.


Ja. Zabrałam. Teraz się nie odzywa.
_________________
"Wewnątrz każde­go sta­rego człowieka tkwi młody człowiek i dzi­wi się, co się stało".
T. Pratchett "Ruchome obrazki"
 
 
carlos 

Posty: 6
Wysłany: 2013-02-16, 10:17   

Nie czytałem książki więc nie wypowiem się czy jest dla nastolatki odpowiednia czy nie, ale moja kochana mama dała mi do przeczytania "Malowanego Ptaka" Kosińskiego, gdy byłem rok lub dwa starszy niż córka Sab. Żyję, jestem zdrowy i jak do tej pory udało mi się uniknąć współżycia z królikiem/siostrą/córką/bratem/ojcem czy czymkolwiek podobnym, co występuje w książce.
Do tej pory nie wiem, co kierowało moją mamą. Ostatnio ją o to spytałem, ale upiera się, że tego nie pamięta.
Ps: Do czego można porównać sceny z tej książki? Do "Lyonesse" , gdzie przywiązana do stojącego na rozdrożu słupa bohaterka prosiła trzech wędrowców o "przysługę", czy to jednak szczebel wyżej?
_________________
Life is a tragedy for those who feel
and a comedy for those who think
 
 
MadMill 
Bucek


Posty: 5403
Skąd: hcubyw ikleiw
Wysłany: 2013-02-16, 10:28   

Sabetha napisał/a:
Ja. Zabrałam. Teraz się nie odzywa.

To teraz wiedz, że coś się dzieje! :mrgreen:
_________________

"Życie... nienawidź je lub ignoruj, polubić się go nie da."
Marvin
 
 
Shadowmage 


Posty: 3214
Skąd: Wawa
Wysłany: 2013-02-16, 11:45   

A w "Stacjach przypływu' jest metoda przedłużania stosunku z tego co pamiętam. Swanwick uczy i radzi :P
_________________
 
 
Cintryjka 

Posty: 1862
Wysłany: 2013-02-16, 11:59   

MadMill napisał/a:
Sabetha napisał/a:
Ja. Zabrałam. Teraz się nie odzywa.

To teraz wiedz, że coś się dzieje! :mrgreen:


I słusznie zrobiłaś, moim zdaniem ta książka (jakkolwiek jest świetna) nie nadaje się dla dwunastolatków i nie chodzi wcale o seks. Jeszcze zdąży.
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
kurrrak 


Posty: 258
Skąd: Białystok
Wysłany: 2013-02-16, 12:09   

Sabetha napisał/a:
Tix napisał/a:

A wskaż w tym gronie kogoś kto wpada.


Ja. Zabrałam. Teraz się nie odzywa.


Książki nie czytałem, dzieci nie mam. Ale imho wydaje mi się, że należy dziecku dokładnie wytłumaczyć czemu książka była zabrana. Konsekwencje takiej decyzji mogą być takie, że dziecko pomyśli, że zrobiło coś złego (choć nie zrobiło), nie wspominając już, że zdarzenie to może przerodzić się w bunt w postaci nie czytania w ogóle.
 
 
Sabetha 
Baba Jaga


Posty: 4566
Wysłany: 2013-02-16, 12:50   

Prędzej piekło zamarznie, niż ona przestanie czytać, w końcu to moja córka :lol: Nauka na przyszłość - nie dawać jej niczego, czego nie znam.
A tak w ogóle to jutro chyba siądę i sama to przeczytam. Poza kolejką. Przynajmniej będę miała coś do powiedzenia, zamiast tylko biadolić i spamować XD
_________________
"Wewnątrz każde­go sta­rego człowieka tkwi młody człowiek i dzi­wi się, co się stało".
T. Pratchett "Ruchome obrazki"
 
 
Jander 
Nonholik


Posty: 6189
Skąd: Kolabo. miasto Tichy
Wysłany: 2013-02-16, 12:51   

kurrak napisał/a:
Ale imho wydaje mi się, że należy dziecku dokładnie wytłumaczyć czemu książka była zabrana.

Ale po co jak jest już w połowie? Lepiej również przeczytać i porozmawiać na ten temat.
_________________
www.lovage.soup.io
 
 
kurrrak 


Posty: 258
Skąd: Białystok
Wysłany: 2013-02-16, 12:57   

Jander napisał/a:
kurrak napisał/a:
Ale imho wydaje mi się, że należy dziecku dokładnie wytłumaczyć czemu książka była zabrana.

Ale po co jak jest już w połowie? Lepiej również przeczytać i porozmawiać na ten temat.


Przecież właśnie o tym mówię.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

gamedecverse


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,99 sekundy. Zapytań do SQL: 13