FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
[UW] Michael Swanwick
Autor Wiadomość
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 10141
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-04-15, 06:35   

Shadowmage napisał/a:
Ale wiesz, że Transpoting wyszedł po "CŻS"?

Są rówieśniczkami.
_________________
* W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
 
 
Shadowmage 


Posty: 3205
Skąd: Wawa
Wysłany: 2015-04-15, 06:42   

Sprawdziłem: 1993 i 1996.

Fidel - jeszcze jedno. Nie do końca wiem czego ode mnie oczekujesz. Mam udowodnić, że jesteś w błędzie? Palcem wskazać konkretne miejsce i powiedzieć "to tu Swanwick jest wielki"? Może jeszcze nie zauważyłeś, ale w literaturze i gustach tak się nie da :P
_________________
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 10141
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-04-15, 07:01   

Ja też sprawdziłem, Trainspotting opublikowano w 1993.
_________________
* W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
 
 
Shadowmage 


Posty: 3205
Skąd: Wawa
Wysłany: 2015-04-15, 07:06   

Mój błąd, sprawdziłem film :P
_________________
 
 
MadMill 
Bucek


Posty: 5403
Skąd: hcubyw ikleiw
Wysłany: 2015-04-15, 07:20   

Może Fidel czuje głęboką potrzebę polubienia Swanwicka? Ale idąc tym tropem to Wolfe męczy go już od lat... masochizm.
_________________

"Życie... nienawidź je lub ignoruj, polubić się go nie da."
Marvin
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-04-15, 07:47   

MadMill +1

Mam dysonans poznawczy. Próbuję zrozumieć czemu ludzie ekscytują się jakimś banałem.

Shadowmage, jak to co masz zrobić? Swanwick dobrze pisze bo Tobie się podoba. Serio nie masz nic na potwierdzenie? Tak rozumując wszystkie recenzje wyglądałby tak samo, "dobra książka bo mi się podoba " albo "zła bo mi się nie podoba ".

Czemu masz wskazywać gdzie błądzę? Nie potrafisz inaczej niż przez kontrę? Pokaż, że masz rację, że tam jest jakaś wartość.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Shadowmage 


Posty: 3205
Skąd: Wawa
Wysłany: 2015-04-15, 08:03   

Powiedzmy, że nie potrafię. A przynajmniej nie w sposób, który uznałbyś za satysfakcjonujący. Jeśli ty uważasz coś za banał, a ja nie, to na tyle różnimy się w percepcji, że nie ma sensu się w to zagłębiać, bo nie będzie nici porozumienia.
_________________
 
 
Cintryjka 

Posty: 1841
Wysłany: 2015-04-15, 09:05   

To może ja spróbuję? http://ksiazki.wp.pl/rid,...i,recenzja.html
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-04-15, 09:12   

Cintryjka napisał/a:
precyzyjnie przemyślanymi utworami Swanwicka
To mocne nadużycie. Czym to przemyślenie się objawia skoro brak tam jakichkolwiek reguł i wszystko jest robione ad hoc?
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2015-04-15, 09:36   

Powieść była nominowana do Clarka, Locus Fantasy i World Fantasy Awards.
To wystarczy, czy powoduje jeszcze większy dysonans? //womp
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 10141
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-04-15, 09:44   

Tix, ale wiesz że to argument słaby jak wzwód nieboszczyka?
_________________
* W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-04-15, 09:44   

ma wystarczyć do czego?
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2015-04-15, 09:58   

no chyba do wzwodu, nie?
_________________
Instagram
Twitter
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2015-04-15, 10:12   

Stary Ork napisał/a:
Tix, ale wiesz że to argument słaby jak wzwód nieboszczyka?

Nawet jeśli, to jest jakiś argument :-P
Fidel ma swoje przekonanie, ale pragnie poznać zdanie innych.
Twierdzi, że książka jest słabo napisana. Co można mu odpisać poza 'uważam, że jest dobrze napisana"? Przeprowadzić mu analizę języka?
Zostaje tylko rozumowanie - książka była nominowana do kilku (znaczących) nagród, z czego wniosek, że jest dobrze napisana, ma fabułę i jest przynajmniej dobra.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
Shadowmage 


Posty: 3205
Skąd: Wawa
Wysłany: 2015-04-15, 10:19   

Tixon napisał/a:
Zostaje tylko rozumowanie - książka była nominowana do kilku (znaczących) nagród, z czego wniosek, że jest dobrze napisana, ma fabułę i jest przynajmniej dobra.

Sprawdzić, czy nie Hugo :P

Ogólnie traktowałbym to co najwyżej jako wskazówkę, a nie argument.
_________________
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-04-15, 10:20   

Czytałem kiedyś w BravoGirl "Kochana redakcjo, napiszcie co sądzicie o nowej piosence Justina Biebera bo nie wiem czy mi się podoba czy nie". Podpisane było Tixon. Wtedy nie zwróciłem uwagi ale dziś mam podejrzenia.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Plejbek 


Posty: 842
Skąd: Black Lodge
Wysłany: 2015-04-15, 10:23   

Córka Żelaznego Smoka i Smoki Babel weszły mi jako tako ale wspominam pozytywnie. Za to "Stacje Przypływu" to jedno z najlepszych SF w historii, serio.
I nie - nie przypominają Harrisona jakby ktoś się obawiał mojej polecanki :) Może lekko Wolfe'a.

Fidel, spróbuj "Stacje..." jak masz możliwość, krótkie to i naprawdę rewelacyjne.
 
 
Młodzik 


Posty: 1367
Skąd: Heidelberg/Ladenburg
Wysłany: 2015-04-15, 10:23   

Tixon napisał/a:
Powieść była nominowana do Clarka, Locus Fantasy i World Fantasy Awards.
To wystarczy, czy powoduje jeszcze większy dysonans? //womp

Zagrywka erystyczna, z kategorii "miliony much nie mogą się mylić" :mrgreen: .
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-04-15, 10:28   

Cytat:
Fidel, spróbuj "Stacje..." jak masz możliwość, krótkie to i naprawdę rewelacyjne.
mam to na radarze od lat, ale jakoś się wymykało
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Shadowmage 


Posty: 3205
Skąd: Wawa
Wysłany: 2015-04-15, 10:36   

Nie spodoba mu się, też się pieprzą. Bez sensu :P
_________________
 
 
Cintryjka 

Posty: 1841
Wysłany: 2015-04-15, 10:42   

Fidel-F2 napisał/a:
Cintryjka napisał/a:
precyzyjnie przemyślanymi utworami Swanwicka
To mocne nadużycie. Czym to przemyślenie się objawia skoro brak tam jakichkolwiek reguł i wszystko jest robione ad hoc?


Z tego wnoszę, że chyba troszkę nieuważnie czytałeś, być może dlatego, że nie podpasował ci sposób pisania Swanwicka. Przykro mi, ale nie ma innego wytłumaczenia. Chaos jest jedynie pozorny, jeśli skupisz się na tym, co najważniejsze, czyli na przemianie Jane, to wszystko jest bardzo logiczne. Reszta to tylko dekoracje. Jeśli styl Swanwicka ci nie odpowiada, a psychologiczna warstwa jego prozy cię nie kręci, to rozumiem, że możesz mieć problem, ale nie uzasadnia to krytykowania logiki utworu.
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2015-04-15, 10:51   

Młodzik napisał/a:
Tixon napisał/a:
Powieść była nominowana do Clarka, Locus Fantasy i World Fantasy Awards.
To wystarczy, czy powoduje jeszcze większy dysonans? //womp

Zagrywka erystyczna, z kategorii "miliony much nie mogą się mylić" :mrgreen: .

Tak, ale tylko z wierzchu. Przy części nagród nominacje przyznają jurorzy, czyli nie jest to tylko głos much. Do tego u nas to wyszło w UW, czyli też ktoś to musiał przeczytać i ocenić, czy nadaje się do prestiżowej serii.

Wiesz, Fidel-F2. Może powinieneś pozostać przy tej lekturze? Fotostory pewnie mają jakąś fabułę.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2015-04-15, 11:18   

Zdziwiłbyś się. Niektóre chińskie bajki mają całkiem ciekawą fabułę.
_________________
Instagram
Twitter
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 10141
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-04-15, 11:18   

Co byśmy w życiu poczęli bez społecznego dowodu słuszności, c'nie, Tix? //mysli .
_________________
* W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
 
 
MadMill 
Bucek


Posty: 5403
Skąd: hcubyw ikleiw
Wysłany: 2015-04-15, 11:56   

Fidel-F2 napisał/a:
Mam dysonans poznawczy. Próbuję zrozumieć czemu ludzie ekscytują się jakimś banałem.

Ludzie fascynują się różnymi rzeczami, także w literaturze, banał, Ty zachwycasz się utworami... jakimiś, a ja np. wole poczytać słabiej piszącego Eriksona dla kreacji świata na sposób sztampowego rpg (w sumie świat Wiedźmina wiele od tego nie odbiega), dla dowcipu, czy postaci do których ja-czytelnik się przywiązuję, a Ty nie.

Moim zdaniem przy Swanwicku masz problem, że "drzewa zasłaniają Ci las", ale moim zdaniem jest to notoryczne przy tym autorze (a na pewno przy tych dwóch powieściach, innych nie czytałem). Dekoracje zasłaniają Ci całość utworu (chyba o tym Cintryjka napisała). Dla Ciebie jest to przerost formy nad treścią, dla innych to jedynie konwencja, a uwagę zwracają na inne aspekty powieści.

Shadowmage napisał/a:
Sprawdzić, czy nie Hugo :P

To już suchar :P

Tixon, zlituj się z tymi nagrodami, chyba to Scalzi ma ponad 20 nagród fantastycznych... za fana roku? Na tej podstawie też będziemy wyciągać wniosku ws. literatury?
_________________

"Życie... nienawidź je lub ignoruj, polubić się go nie da."
Marvin
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 10141
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-04-15, 12:22   

Jako Bildungsroman to jednak lepiej spisała się Diuna albo Harry Potter //mysli
_________________
* W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-04-15, 13:20   

Cintryjka napisał/a:
jeśli skupisz się na tym, co najważniejsze, czyli na przemianie Jane, to wszystko jest bardzo logiczne. Reszta to tylko dekoracje
i tu jest problem, przemiana Jane jest nudna, jej opis bezwartościowy; jedynie co ciekawe to te niektóre dekoracje

Cytat:
Jeśli styl Swanwicka ci nie odpowiada, a psychologiczna warstwa jego prozy cię nie kręci, to rozumiem, że możesz mieć problem, ale nie uzasadnia to krytykowania logiki utworu.
_________________
ależ uzasadnia, ale nie dlatego,że nie kręci ale dlatego, że jest źle zrobiona

MadMill, znalazłeś jakiś dowcip u Eriksona? :shock:

MadMill napisał/a:
Dla Ciebie jest to przerost formy nad treścią
tu nie chodzi o przerost a o niedopasowanie, to tak jakby wystawiając sztukę teatralną wziąć z magazynu dekoracje jak leci, bez zwracania uwagi czy pasują, niby można ale po co? można nasrać na stół, wsadzić w gówno bukiet przebiśniegów i ogłosić, że to symbol zwycięstwa, wiosny, młodości i życia nad zgnilizną i zepsuciem, no można ale to głupie
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Sabetha 
Baba Jaga


Posty: 4566
Wysłany: 2015-04-15, 14:14   

Fidel-F2 napisał/a:
MadMill, znalazłeś jakiś dowcip u Eriksona? :shock:


Też jestem zdumiona, ale czytałam tylko "Ogrody Księżyca", które najzabawniejsze były wtedy, kiedy rozkleiły się od leżenia na słońcu i wyleciała z nich połowa kartek, a dziecko na pół dnia przestało się do mnie odzywać.

Fidel-F2 napisał/a:
i tu jest problem, przemiana Jane jest nudna, jej opis bezwartościowy; jedynie co ciekawe to te niektóre dekoracje


A ja Ci napiszę, że dla mnie przemiana była interesująca, wizja świata spójna i logiczna, zaś fabuła na tyle wciągająca, że całość pochłonęłam w dwa dni. Z tego, co pamiętam, "Smoki Babel" odebrałam jako słabsze, nie pamiętam już dlaczego, bo jestem stara i mam sklerozę.
_________________
"Wewnątrz każde­go sta­rego człowieka tkwi młody człowiek i dzi­wi się, co się stało".
T. Pratchett "Ruchome obrazki"
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7108
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2015-04-15, 17:37   

Mnie w tej książce najbardziej ciekawi to że od 2 lat nie znalazłem w sobie ochoty by zacząć to czytać, ale zagrzewajcie mnie dalej, to działa :)
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-04-15, 17:38   

Lepiej pierdolnij sobie bełta, efekt ten sam, a jaka oszczędność czasu.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fahrenheit 451


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 13