Książki

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Olga Tokarczuk
Autor Wiadomość
Rashmika 


Posty: 537
Wysłany: 2015-10-22, 07:58   

dworkin napisał/a:
Brak polityki historycznej i dbałości o dobre imię kraju (zwłaszcza na arenie międzynarodowej) jest naiwniactwem, totalnym frajerstwem spod znaku pożytecznego idiotyzmu. Jest równoznaczne wystawieniu tyłka z podpisem "ruchajcie mnie". I każdy poważny kraj o tym wie, i realizuje podobną strategię. Dlaczego Izrael nie da światu zapomnieć o prześladowaniach i Holocauście choćby na minutę?


Zaiste, nasze międzynarodowe pałowanie się historią, polityka historyczną i dbałość o dobre imię kraju sprawiły że jesteśmy niemal fucking head of universe. Rzeczywiście, od stuleci nikt nas nie rucha. Bo mamy najlepszy na świecie wywiad jak Izrael i takąż armię. Bo ciągłe przypominanie o niepolskich obozach śmierci sprawiło, że urągający w tym temacie szefowie FBI, brytyjskie brukowce i reszta złośliwych ignorantów umarli ze śmiechu.
_________________
Odblurbiacz
 
 
Trojan 


Posty: 5227
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-10-22, 08:20   

Tomasz napisał/a:

M.in. problem z naszym nauczaniem historii jest taki, że o terenach Ukrainy uczymy się do powstania Chmielnickiego. W zasadzie nic potem, a równie mało o tym co było wcześniej.


prawdziwa terra incognita

Rashmika napisał/a:
jesteśmy niemal fucking head of universe


podpowiadam: Chrystus Narodów
 
 
Rashmika 


Posty: 537
Wysłany: 2015-10-22, 08:35   

Cytat:
podpowiadam: Chrystus Narodów


Must go deeper: frajerem narodów...
_________________
Odblurbiacz
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 7717
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-10-22, 08:40   

Trojan napisał/a:
Tomasz napisał/a:

M.in. problem z naszym nauczaniem historii jest taki, że o terenach Ukrainy uczymy się do powstania Chmielnickiego. W zasadzie nic potem, a równie mało o tym co było wcześniej.


prawdziwa terra incognita


A nie? Co masz w szkolnym programie nauczania o Ukrainie? Dwie rzeczy: powstanie Chmielnickiego i jak Chrobry strzaskał majcher na bramie Kijowa. Potem ewentualnie o UPA i ostatnio modny temat, czyli rzeź wołyńska jak się zdąży przerobić. Ani słowa o tym skąd się ten Kijów wziął i dlaczego to jest dla Rosji mroczny obiekt pożądania, ani słowa o tym jak Piłsudski wyruchał Petlurę, ani słowa o tym kim był Taras Szewczenko, może jakieś napomnienie że "rdzennie polskie" Lwów i Wilno za ktorymi tak tęsknimy były otoczone miejscowym żywiołem, jakaś niejasna wzmianka o tym czemu Rosja zgnoiła zaporożców. Z resztą o sąsiadach uczą nas niewiele i mętnie, jeśli ktoś się sam nie zainteresuje to gówno się dowie. Bo bardzo chętnie uczymy się o tym jak inni robili nam krzywdę, ale niespecjalnie o tym jak myśmy robili krzywdę innym - i za przysłowiowego chuja nie rozumiemy, czemu Czesi za nami jakoś nie przepadają albo czemu Litwini nas nie lubią. Albo czemu na nasze wycieczki do Lwowa i Wilna miejscowi patrzą jak my na niemieckie wycieczki do Wrocławia i Elbląga.
_________________
There once was a lady named Jill
Who tried a dynamite stick for a thrill
They found her vagina
In North Carolina
And bits of her tits in Brazil
 
 
Trojan 


Posty: 5227
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-10-22, 09:12   

hmm, serio ?
Ruś Kijowska Ruś Czerwona Ruś Halicka Mongołowie WKL Kazik Wielki to pies ?
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 7717
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-10-22, 09:38   

A czego nas uczą o WKL? Bo utrwaliła się opinia że to była taka druga Polska, tylko że wszyscy tam śmiesznie zaciągali. A potem nas śmieszy jak Białorusini twierdzą że WLK to w zasadzie było państwo etnicznie białoruskie.
_________________
There once was a lady named Jill
Who tried a dynamite stick for a thrill
They found her vagina
In North Carolina
And bits of her tits in Brazil
 
 
Trojan 


Posty: 5227
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-10-22, 09:59   

bo problemem jest to że dzisiejsze ramy chce się założyć w miejsc do których one nie przystają
analogia czasami jest tak odległa jak między Rzymianami a Rzymianami
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6271
Skąd: Piła
Wysłany: 2015-10-22, 18:33   

Stary Ork napisał/a:
ani słowa o tym jak Piłsudski wyruchał Petlurę
Stary Ork napisał/a:
bardzo chętnie uczymy się o tym jak inni robili nam krzywdę, ale niespecjalnie o tym jak myśmy robili krzywdę innym - i za przysłowiowego chuja nie rozumiemy, czemu Czesi za nami jakoś nie przepadają albo czemu Litwini nas nie lubią.

Przepraszam bardzo, ale swego czasu miałem całą lekcję o tym.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
dworkin 


Posty: 3682
Wysłany: 2015-10-22, 19:30   

Rashmika napisał/a:
Zaiste, nasze międzynarodowe pałowanie się historią, polityka historyczną i dbałość o dobre imię kraju sprawiły że jesteśmy niemal fucking head of universe. Rzeczywiście, od stuleci nikt nas nie rucha. Bo mamy najlepszy na świecie wywiad jak Izrael i takąż armię. Bo ciągłe przypominanie o niepolskich obozach śmierci sprawiło, że urągający w tym temacie szefowie FBI, brytyjskie brukowce i reszta złośliwych ignorantów umarli ze śmiechu.

Twoja ocena konkretnej polityki historycznej w praktyce w żaden sposób nie neguje konieczności realizowania polityki historycznej w ogóle. Czasem nawet po sukinsyńsku i z wyrachowaniem, by nie być frajerem narodów właśnie, jak dajmy na to Polska w przeddzień i w trakcie II wś. O braku takiej polityki mogą śnić tylko oderwane od rzeczywistości lekkoduchy, których wolność bycia naiwnymi ochraniają - exactly - wyrachowani politycy i służby specjalne.

Rashmika napisał/a:
To jest kwestia analna, to znaczy, że powinniśmy ją mieć głęboko w dupiu, bo ignoranci mają w dupiu, że my się o to wsciekamy, nauczymy, poprawiamy etc. Po co? Każdy kształcony człowiek wie, że nie były to obozy niemieckie, polskie czy środkowpamplijańskie tylko hitlerowskie.

To jest kwestia analna, to znaczy, że powinniśmy ją mieć głęboko w dupiu, bo ignoranci mają w dupiu, że my się o to wsciekamy, nauczymy, poprawiamy etc. Po co? Każdy kształcony człowiek wie, że nie były to tylko czyny szlachetne, ale bywaliśmy również państwem oprawców.
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 3726
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2015-10-22, 20:14   

Dobra udowodnijcie mi co piszą o Ukrainie przed Chmielnickim i po Chmielnickim do rozbiorów. No dawajcie tym ogromem wiedzy szkolnej.
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Rashmika 


Posty: 537
Wysłany: 2015-10-22, 20:39   

dworkin napisał/a:
O braku takiej polityki


Polityki historycznej jakiej Polsce brakuje? Mamy jej protezę, w polskim internecie. Wykopowa akcja z billboardami była skuteczna jak jasny gwint. Ja co prawda żadnego billboardu w swoim mieście nie zauważyłam, ale ostro zbierano pieniądze od naiwnych na akcję edukowania Polaków nt niemieckich obozów śmierci, będącą odpowiedzią na ignorancję zagranicznych mediów. Zapewne te media zobaczyły billboard w jakichś Goczałkowicach i nauczyły się politycznej poprawności względem Polaków. Nie mówiąc o Obamie.
Myślałam, że na Tokarczuk też zaczną zbierać i ogłoszą konkurs na billboard, w którym będzie można wygrać kubek i smycz.

Cytat:
ale bywaliśmy również państwem oprawców.


Ja w zasadzie mam to analnie (nie budzi to moich skrajnych emocji), ale internetowi rodacy jakoś nie chcą. Stąd te billboardy i zrywy, które po miesiącu frajersko się wypalają; natomiast jeśli oni przez ten cały miesiąc ulegają iluzji niefrajerstwa np. plując na Tokarczuk, to jakoś to rozumiem, tę karykaturę polityki historycznej, ale nadal oceniam ją jako żałosną.
_________________
Odblurbiacz
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 5870
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2015-10-23, 06:35   

Tomasz napisał/a:
Dobra udowodnijcie mi co piszą o Ukrainie przed Chmielnickim i po Chmielnickim do rozbiorów. No dawajcie tym ogromem wiedzy szkolnej.

Generalnie tam żyły smoki tylko one się Gorynycze nazywały, kózka biegała przez mosteczek sokoły omijały góry lasy doły. Pominąłem coś?
_________________
Sens nie jest aprioryczną strukturą obecności, lecz ruchem rozplenienia, efektem gry różnicy i powtórzenia //utrivv

Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 17291
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2015-10-23, 08:44   

utrivv napisał/a:
Pominąłem coś?


Czarnobyl.
_________________
Siamo con clavi, siamo con dio
Siamo con il nostro dio scuro
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 5870
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2015-10-23, 09:16   

Racja, sam łykałem lugola
_________________
Sens nie jest aprioryczną strukturą obecności, lecz ruchem rozplenienia, efektem gry różnicy i powtórzenia //utrivv

Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Trojan 


Posty: 5227
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-10-23, 11:54   

i Wernyhorę !
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 7717
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-10-23, 13:24   

Ja Wernyhory nie łykałem. Kochane Bravo, czy jest ze mną coś nie tak? //panda
_________________
There once was a lady named Jill
Who tried a dynamite stick for a thrill
They found her vagina
In North Carolina
And bits of her tits in Brazil
 
 
ats 
old fat bat


Posty: 1491
Skąd: stamtąd
Wysłany: 2015-10-25, 09:54   

Myślę, że Olga Tokarczuk, która jest dobrą pisarką, powiedziała, co myśli, a chcąc zawrzeć swój pogląd na pewne sprawy w jednym zdaniu - dokonała pewnego, grubego momentami, uogólnienia. Jednak wystarczy nie myśleć, że Polacy to naród kryształowo czystej niewinności i szlachetności i zwyczajnie rozważyć jej słowa, by zobaczyć, że nie skłamała.

Najbardziej mnie smuci opinia, że pańszczyzna nie była rodzajem niewolnictwa. A była przecież. W swoim okrucieństwie i ubezwłasnowolnieniu nie różniła się niczym od innych rodzajów niewolnictwa. Nie różniła się też stosunkiem do pańszczyźnianych chłopów, którzy byli w opinii właścicieli ziemskich rodzajem w miarę pożytecznej, choć krnąbrnej i trudnej w tresurze trzody chlewnej. Odmianą człowieka chłop pańszczyźniany stawał się, gdy był chłopką i chciało się go przelecieć bez zobowiązań, ale i tak szlachcic, który odbywał stosunki seksualne z chłopkami, traktowany był w towarzystwie jak osoba uprawiająca lekką odmianę zoofilii; kopulowania z chłopkami nie uważano za zdradę żony na przykład, w każdym razie nie w większym stopniu niż masturbację.
_________________
jakbym z planety była innej
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 7717
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-10-25, 10:57   

Już nie wspomnę o klasycznej obeldze, której żaden szlachcic płazem nie mógł puścić, czyli zarzutu że matka Waści sodomiję z chłopami czyniła, z czego wiadome dzieci wyszły //spell
_________________
There once was a lady named Jill
Who tried a dynamite stick for a thrill
They found her vagina
In North Carolina
And bits of her tits in Brazil
 
 
Asuryan 
Król Bogów

Posty: 3332
Skąd: Łódź
Wysłany: 2015-10-25, 13:41   

ats napisał/a:
Myślę, że Olga Tokarczuk, która jest dobrą pisarką, powiedziała, co myśli, a chcąc zawrzeć swój pogląd na pewne sprawy w jednym zdaniu - dokonała pewnego, grubego momentami, uogólnienia. Jednak wystarczy nie myśleć, że Polacy to naród kryształowo czystej niewinności i szlachetności i zwyczajnie rozważyć jej słowa, by zobaczyć, że nie skłamała.

Wystarczyło by także zwyczajnie rozważyć swe słowa przed ich wypowiedzeniem, by tak grubego uogólnienia nie czynić.
_________________
"Sometimes known as the Phoenix King, Asuryan was the king and the most powerful deity of the pantheon of Eldar gods. He was believed to be the psychic might of the whole universe."
 
 
Fidel-F2 


Posty: 8916
Wysłany: 2015-10-25, 14:03   

Asuryan, ech gdybyś stosował się do własnych rad.
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!

Stary Ork napisał/a:
Jeśli Ziemkiewicz jest normą to trzeba spieprzać na margines
 
 
bio 
Człek pod dębem

Posty: 1272
Skąd: Znad stawu w parku
Wysłany: 2015-11-05, 20:28   

A ja w ogóle nie rozumiem, czemu tyle zamieszania, że pani Olga powiedziała coś, co nikogo nie obraża, a kłamstwa nie rzekła? Stary jestem, a wciąż nie rozumiem dlaczego głupota bardziej żywotna od rozwagi. Biologiem zaangażowanym w ewolucji ścieżki też jestem po swojemu, a tylko jedna odpowiedź wydaje się prawdziwa. To się opłaca. Krakać jak inni. A ona co miała na głowie? No co, sąsiadko? Wstyd i Sodomia z Gomorią.
 
 
Trojan 


Posty: 5227
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-11-12, 16:55   

W wybiurczej jest nowy tekst o mordowaniu żydów. darmowy !
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 3726
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2015-11-12, 17:06   

I śpieszysz o tym donieść, bo?
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 7193
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2015-11-12, 18:11   

Trojan napisał/a:
W wybiurczej jest nowy tekst o mordowaniu żydów. darmowy !

Jak rozumiem, chodzi o wywiad z Mirosławem Tryczykiem, autorem "Miast śmierci". Boli? Dlatego warto przeczytać i trochę pomyśleć.

Tekst do przeczytania tutaj: http://wyborcza.pl/duzyfo...rci.html#TRwknd
_________________
Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Trojan 


Posty: 5227
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-11-12, 18:19   

Tomasz napisał/a:
I śpieszysz o tym donieść, bo?


bo bardzo temat chwytliwy
poza tym czekam na performens w którym naszcza na grób dziadka

a po tendencyjnym artykule proponuje przeczytać komentarz pani od muzeum.
ku rozwadze
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 7717
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2015-11-12, 18:22   

Tendencyjnym, bo nie wpisuje się w narrację Byliśmy zajebiści i wogle? //mysli
_________________
There once was a lady named Jill
Who tried a dynamite stick for a thrill
They found her vagina
In North Carolina
And bits of her tits in Brazil
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 7193
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2015-11-12, 18:32   

Cytat:
a po tendencyjnym artykule proponuje przeczytać komentarz pani od muzeum.
ku rozwadze
Ale co dokładnie? Bo chyba czegoś nie łapię. Bo pani Engelking mówi:
Cytat:
Przyczyny pogromów są bowiem bez wątpienia o wiele bardziej złożone niż wpływ nacjonalizmu politycznego z okresu II Rzeczpospolitej. Trudno zgodzić się choćby z tezą o znacznym wpływie przedwojennej propagandy prasowej na niepiśmiennych w większości mieszkańców Podlasia. Istotniejsze były tu chyba inne czynniki: religijne, antropologiczne, a także socjologiczne - te dotyczące struktury społecznej, jej klasowego, a przede wszystkim patriarchalno-feudalnego modelu.


A Tryczyk:
Cytat:
Ale to Kościół katolicki staje się napędowym nienawiści na badanym przeze mnie obszarze(6). Wielu hierarchów wspiera politycznie endecję. Biskup łomżyński Stanisław Łukomski ogłasza, że w miasteczkach, w których wygrało w 1938 roku lewicowe PPS, nie będzie procesji ani święcenia pokarmów. Ludzie jadą go przebłagać, obiecują, że to się nie powtórzy(7).
Księża są też liderami endeckimi, jak proboszcz Marian Szumowski z Jedwabnego, animator miejscowej partyzantki, która walczy z NKWD. W kazaniach nawołuje do tępienia Żydów (aż upominają go za to jego zwierzchnicy), pochwala przemoc, głosi, że w Niemczech jest lepiej, bo tam potrafią sobie z Żydami poradzić(8).
_________________
Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
bio 
Człek pod dębem

Posty: 1272
Skąd: Znad stawu w parku
Wysłany: 2015-11-12, 19:03   

Ale jak to się ma kwa, do twórczości Olgi Tokarczuk? Jej ostatniej cegły nie znam, ale te powieści które czytałem nie były o żydach. Może przenieście te gawędy do innego tematu.
 
 
Trojan 


Posty: 5227
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-11-12, 19:12   

Stary Ork napisał/a:
Tendencyjnym, bo nie wpisuje się w narrację Byliśmy zajebiści i wogle? //mysli


Nie, nie o to mi chodziło (byliśmy daleko od zaj. choć mieliśmy momenty ), a bio ma rację
 
 
toto 
Washington Irving


Posty: 7193
Skąd: Kirinyaga
Wysłany: 2015-11-12, 19:34   

A jak ten kawałek "dyskusji" trafi już w odpowiednie miejsce, wyjaśnisz dlaczego wypowiedź pani Engelking stawiasz w kontrze do wypowiedzi Tryczyka?
_________________
Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

OGIEN I LÓD - Przystan mil/osników prozy George'a R. R. Martin'a


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,18 sekundy. Zapytań do SQL: 13